• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FALUCIUSVědecké vtipy
    VANEK
    VANEK --- ---
    RAGNAROK: Je to celá knížka (kterou doporučuju). Bylo to v osmdesátkách a žádné lasery, ale prostě sledování, kdy kulička mine nulu, a pak spousta výpočtů.
    The Eudaemonic Pie - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Eudaemonic_Pie
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    XBAHNO:
    No prej byl nejakej tym: profesor a 2 studenti. Prej merili laserem rychlost kulicky a pohyb rulety. To dosadili do modelu a podle toho vsazeli. Prej tim zvysili pravdepodobnost vyhry z 1:35 na 1:6. Prej snad vytocili 1M$ ale pak na ne prisli. Cetl jsem to na nasetence kdyz jsem sel na zkousku z matiky. Podrobnosti uz nevim ale byl to nejakej clanek v novinach.
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    ERGOSUM: Zatim jedinej jakstak fungujici system je porad sazet nejnizsi moznou sazku na cervenou a uzivat si napoje pro hrace zdarma. Je vcelku pravdepodobny, ze propijes vic nez prohrajes.
    SVANC
    SVANC --- ---
    ERGOSUM: Žádná strategie nevede k výhře. Před časem mě napadlo v ruletě zdvojnásobovat sázku na stejnou barvu, ale až poté, kdy opačná barva padla např. 4x za sebou. Úvaha byla taková, že nepříznivá série, kdy ti dojdou peníze, by musela být o 4 hody delší a její výskyt tudíž mnohem nepravděpodobnější. Teoreticky odvodit, proč je to blbost - což mi říkal kamarád matematik - jsem nedokázal, tak jsem napsal krátký program a fakt se nedá vyhrát ani takto.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    SIRIEN: Ech. Pravdu díš mladý padavane. V druhém hraničním případě by šlo o stálý přírůstek +6 dokud by matematika nenarazila na byznys.
    SIRIEN
    SIRIEN --- ---
    ERGOSUM: ve druhém hraničním případu odejdu s částkou 17?

    Uznávám, Tvoje kasino vypadá dost drsně, ale se statistikou se to souviset moc nezdá...
    CHOROBA
    CHOROBA --- ---
    CHOROBA
    CHOROBA --- ---
    SULTHAN: nene, nejlepsi strategii je vlastnit kasino.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    ERGOSUM: Když už jsme u toho hazardu, tak nejlepší výherní strategií je vůbec nehrát. Pokud máš jiný názor, můžeš mě o tom přesvědčit v mém kasinu :)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    PETER_PAN: Já doporučuji modifikovaný postup:
    Částku se kterou chceš hrát rozdělíš napolovic.
    Když prohraješ, vsadíš polovinu zbytku a tak dál, dokud nevyhraješ, nebo se nedostaneš na nehratelnou čásku.
    Když vyhraješ, pokračuješ ve hře jen s polovinou výhry. To je teď nová částka se kterou chceš hrát.
    Popíši hraniční případy s částkou 12
    1) 12/2 -6, -3, -1, -1 končíš, odcházíš s částkou 1
    2) 12/2 +6, +3, +1, +1 končíš, odcházíš s částkou 17

    Pokud někdo trvá na tom, že je lepší částku zdvojnásobovat, může mě o tom přesvědčit v mém kasínu. :-D
    ASIG
    ASIG --- ---
    GUMBA: Nemělo by to bejt spíš formulovaný nějak takhle: Novákovi mají dvě děti. Pokud alespoň jedno z nich je dívka, jaká je pravděpodobnost, že obě děti jsou dívkami?

    Dlouho jsem nechápal podstatu...
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    ERGOSUM: To by se reklo "prave jedno", ne?

    PETER_PAN: To taky moc nechapu :) Muzes uvest jaky jsou tam teda pravdepodobnosti?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    GUMBA: Ono tu formulaci šlo chápat i jako.
    "Novakovi maji dve deti, pricemz(právě / pouze) jedno z nich je divka. Jaka je pravdepodobnost, ze to zbyle dite je taky divka?"
    Krásný příklad, že když je špatné zadání úlohy, může být výsledek řešení jiný než požadovaný.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    Me spis nejde lidem vysvetlit tu pravdepodobnost s ruletou. Podobna storky z hospody, kdy nikdo nechapal jak je to mozne s tim sazenim, ze kdyz drzis barvu a zdvojnasobujes sazky mas vyssi pravdepodobnot nez kdyz nahodne menis barvu a zdvojnasobujes sazky.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    GUMBA: Alespon jedno z nich je divka
    OK
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    PETER_PAN: O jednom z tech dvou deti se dozvidame informaci, jake ma pohlavi. Takze "zbyle" ve smyslu to dite, o kterem rec nebyla (a tedy o nem zadnou informaci nemame). Zamerne se vyhybam tomu pojmu "druhe" dite, protoze to pak svadi k predstave o poradi (starsi/mladsi apod.) a vede na 50 %.
    Ono se to vyskytuje v ruznych variantach (napr. "aspon jedno z jejich deti je divka", apod.), aby se zduraznilo, ze nejde o starsi/prvni/... dite.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    GUMBA: Pokud chapu spravne vyznam slova "zbyle", pak mi to vychazi na 0%. Ale klidne si to necham vysvetlit.
    Pokud je ve formulaci receno ze jedno z nich je divka, logicky to zbyle uz divka byt nemuze protoze z nich je jedno. Kdyby byla formulace ze prvni z nich je divka, pak samozrejmne vsechno jinak.
    RAGUPKI
    RAGUPKI --- ---
    GUMBA: Myslím, že hardcore statistik by řekl, že buď 0 nebo 1, není známo. Stejná je pravděpodobnost, že až hodím mincí, padne mi orel. Že bude zítra pršet. Nebo že bude Soukup prezidentem. Odpovědi na většinu společenských otázek vyřešeny, očekávám, že myši budou vzteky bez sebe.
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    MAKROUSEK, SALVATOR: No tak prave proto je to napsano tak, jak je to napsano. V te formulaci to samozrejme cele vezi, jinak by se o tom nikdo nehadal :-) Protoze kdyby se to dite konkretizovalo rovnou, tj. reklo by se, ze napr. starsi je divka, tak samozrejme odpoved bude 50 % (zanedbame-li mirnou odchylku od 50:50 u pohlavi). Kdezto tak, jak je to formulovane, a tim ze nic dalsiho o Novakovych nevime (napr. ze by s chlapeckymi plody chodili na interupci), to dava tu 1/3....
    Pochopitelne ty nejvetsi teoretizujici hadky byly o tom, zda (a co) dalsiho se implicitne (ne)predpoklada. Treba jestli mluvci pro fakt, ze sdeluje tu informaci ("jedno z nich je divka") bylo to prislusne dite (ze dvou sourozencu) vybrano nahodne nebo ne apod.

    Je zajimave, ze se najdou jedinci, kteri na tu 1/3 nikdy nepristoupi, at to formulujes sebelip ;) V tomto je to ponekud analogicke te slavne uloze "o koze" (Monty Hall problem)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    GUMBA: No, ono to všechno záleží na tom, jak je položená otázka. Ty se ptáš "Novakovi maji dve deti, pricemz jedno z nich je divka. Jaka je pravdepodobnost, ze to zbyle dite je taky divka?". Neni mi jasný, proč by to nemohlo bejt 50 %.
    Na wiki, kterou sem postnul MAKROUSEK ale stojí "Mr. Jones has two children. The older child is a girl. What is the probability that both children are girls? Mr. Smith has two children. At least one of them is a boy. What is the probability that both children are boys?" To je dost zásadní rozdíl.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam