Můžu se zeptat prosím? Jde mi ohledně toho, že kamarád má doma mixážní pult, gramofony (nějaký takový ty "začátečnický modely") a nějaký bedny.. aktivní. A chtěl by si koupit jiný, lepší. Tak bych se chtěl zeptat jen na pár věcí. Protože já do tohohle nevidim a von tomu po technický stránce taky rozumí jak koza petrželi.
Chtěl bych se zeptat, ten mixážní pult, to slouží zároveň i jako zesilovač? Tzn. že si může chlapec koupit pasivní reproduktory a normálně je tam "píchnout", nebo ne? Protože sem ho vždycky viděl hrát s nějakejma bednama aktivníma a on neví. Možná hloupá otázka, ale zajímalo by mě to, protože pej jestli m uv tom nemůžu poradit. Tak bych se chtěl poradit i s Váma, abych mu neřek, jo to si kup a doma zjistil, že ptořebuje ještě nějakej zesilovač.
Kdyžtak mě nesežerte prosim. Klidně do pošty, jestli je to moc OT, popř. radu, kde se to můžu dozvědět.
Děkuju.

HLINIK: Ano, ale imho cele to zkresleni bude tak male, ze nema smysl ho vubec uvazovat pro frekvence slysitelneho zvuku a v klidu ten kus dratu povazovat jenom jako R (zanedbat L a C). Co se skin efectu tyce, tak imho v tom dratu bude jeho vliv o nekolik radu nizsi, nez v civce samotneho menice.
Odrazy kmitoctu na prechodech materialu? To je zanedbatelne i na frekvencich kolem 3 GHz. Reflektometr, ktery by dokazal poznat konektory jsem jeste nevidel, ale jestli existuje, tak bude sakra hodne drahy (bude obsahovat sakra hodne citlive komponenty - lidske ucho je proti tomu asi jako skalpel proti bagru).

Proste vsechno tohle tam je, fyziku nejde obejit. Otazka je - Muzeme to zanedbat? Pokud se na ni ma odborne odpovedet tak je potreba znat co dalsi do systemu zanasi zkresleni a kolik ho je. Pokud zkresleni zpusobene necim jinym, nez tim malym kouskem kabelu je treba o 3 rady vyssi, pak nas ten kousek kabelu nemusi trapit (z pohledu zkresleni - z pohledy vykonu zalezi jak velky vykon to je - pokud je to 5W, je to jedno, ale pokud nekdo postavi zesilovac 1kW tak to asi nedela proto, aby si mohl topit pomoci reprokabelu).

PIGSTER: dobře ty- a ještě je potřeba začít brát ohled na "skin efekt", ten se už od 12kHz projevuje hodně. Ale ten už je zahrnut v Pigsterově "zkreslení". Pak je dobré uvažovat o odrazech kmitočtů na změně vodivého materiálu (měď/cín/očko/cín/daší jiný drát). No prostě ani kabel není perpetuum mobile. DEIKSAC měří drát-chyba (lineární? -pchá), musíš měřit celý obvod.

DEIKSAC: :-)

DOKKTOR: Aha, tak to se omlouvám, jestli to vyznělo povýšeně. Chtěl jsem jenom zpochybnit (dle mého svérázné) tvrzení, které je v rozporu s mojí zkušeností. Pokud to někoho, kdo se o to zajímá, ovlivní k tomu, aby se alespoň zamyslel, tak to splnilo účel.

WRONSKI: já sem to neměřil, ani nezkoušel, já sem to nikdy řešit nepotřeboval, ani nemám na to dost kabelů, akorát mně to tvoje mírně povýšené, k ničemu nevedoucí popichování nešlo moc přes nos. položil sem věcnou otázku, chtěl sem věcnou odpověď, čili bohatě stačil první odstavec. děkuji :)

WRONSKI: no řekněme to takhle: když si proženu měřícím obvodem kabel, výsledkem je lineární charakteristika, přičemž podle dýlky a průřezu má ten kabel nějaký odpor, přičemž průchodem proudem tím vodičem se část výkonu mění v teplo, též to nepatrně zvyšuje Q bedny (s růstem odporu) a v poměru to trochu víc basuje; nicméně vcelku jde o úbytekl spl danej ztrátou výkonu v kabelu.
Zopakuju otázku:
pozoroval jsi ty osobně něco jiného?

takovej ten fór, že když se muzika zesílí a lidem to najednou přijde, že to hraje líp, znáš?

DOKKTOR: Ano, zkoušel jsem to. Ne, neměřil jsem to. Rozdíl poslechem byl pro mě dostatečně výrazný, abych neměl potřebu ho potvrzovat měřením. A neměl bych tu drzost to někomu doporučovat, aniž bych to sám nezkusil. A ani nemám potřebu něco "dokazovat", zejména je-li jediným argumentem cizí tvrzení.

Chápu, že někdo může být vzrušený, když zpochybňuji tvrzení jeho modly, ovšem reagovat na to iracionálně a emotivně ničemu nepomůže (možná egu diskutujícího, protože může mít pocit, že diskusi "vyhrál"). Ověřit vliv informačního šumu nebo možnost vytržení z kontextu by snad nikoho nemuselo urážet.

Osobně nechápu, co je za problém suše říct třeba "myslím si, že slabé dráty do beden se projeví jen snížením výkonu, zkoušel jsem to nějakým způsobem / měřil jsem to nějakým způsobem / nezkusil jsem to, ani neměřil, ale domnívám se, že to z důvodu... / myslím si to jen proto, že to říkal hubert" - prostě mít trochu otevřený přístup a krotit si ego alespoň v tomto klubu.

BTW, ty jsi to zkoušel?

WRONSKI: a tak já se teda zeptám obdobně: chceš nám neco sdělit, nebos přišel enom trollit? když už to nakousls a neni to tak těžké a zabere to enom jedno odpoledne: tys to zkoušel? měřil? výstup?

BURAN: Vždyť jsi omínusoval otázku! Jakou by asi měla mít otázka informační hodnou?!

Snažil jsem se jen zjistit, jestli DEIKSAC jen opakuje něčí tvrzení, a tedy je tam možnost informačního šumu, nebo zda je to potvrzeno i jeho zkušeností - ať už poslechovou nebo měřením. Přičemž druhá varianta je pro mě (narozdíl od diskutování víry v tvrzení) mnohem zajímavější, protože nabízí možnost faktické diskuse, která někam vede, případně je poučením pro ostatní.

WRONSKI: a ano, po několikátý opakuju, že mě zajímá, jestli k tomu máš co relevantního, a něčim jinym než domněnkama podloženýho, říct

WRONSKI: klidně vlez na prodance forum a stourej takhle do huberta nebo vo co ti vlastne jde?

WRONSKI: zcela otevrene se priznavam k detinskemu minuskovani prispevku s nulovou informacni hodnotou v technicky zamerenem klubu.

DEIKSAC: Stačilo napsat prosté "ne", emotivní reakce nejsou zajímavé. A mínuskování v technicky zaměřeném klubu je dětinské.
Fakt doporučuju to zkusit, věnovat tomu jedno třeba odpoledne, není s tim tolik práce.

musim se priklonit k Deiksacovi, ten to co rika vetsinou rovnou zduvodni.
WRONSKI zatim akorat hudra, ale zadny technicky info nepodava - mohl bys nahodit par argumentu aby i ostatnim doslo, co s tim mas za problem.

ne, mě to zajímá, protože jsem to sem dával v kontextu toho co je uvnitř bedny; jestli je bedna připojená 30 metrovym kabelem, tak tam průřez roli hraje, ale ten kabel je primárně rezistance a nepřináší nějaký nelineární zkreslení (tzn úbytek hlasitiosti)

jestli máš něco konkrétního, co se podle tebe děje navíc, ta kto doplň, rád si rozšířím obzory
PIGSTER: ta už tad ynesmiřitelně frčí v jiném klubu, přičemž zastánci vlivu kabelů na charakter zvuku tak maximálně vzývaj kabelovýho boha