• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: Hele, o co se ted snazis? Ukazat mi, ze se pletu, aniz bys vlastne vedel, o cem mluvim?

    E2E4: To je jednoduchy. EU neni jednotlivy stat, proto je od nich odlisna. Presto je EU jejich nutnym prunikem, spolecnym bodem, na kterym se bylo schopne domluvit 27 ruznych subjektu. Nelze realne pocitat s tim, ze v takovemto slozeni nebude dochazet ke komplikacim. Ale ve vysledku - pokud pristoupime na myslenku, ze EU je opravdu jen zastupcem 27 ruznych statu - EU nakonec opravdu ukazuje Evropu jako celek lepe, nez to mohou delat jednotlive staty. Cili to vsechno, co EU vycitame, to vse mluvi spise o nas, Evropanech, nasich politicich, nasi vlastni neaktivite, neschopnosti jednat (odkazuji tim vsim napr. na vladu CR, na vsechny nase vlady, ne jen tu soucasnou) - nez "EU samotne". EU je abstrakt

    Rozumejte mi dobre - jak jsem psal - ja neobhajuji konkretni uziti one lopaty, onoho nastroje. Spousta veci, ktere EU dela se me osobne nelibi. Na druhou stranu se nedomnivam, ze by svet mel fungovat jak ja si reknu - nejsem tu sam. Jedine, co se snazim rict je to, ze bychom nemeli nadavat na nastroj, ale na to, kdo s nim operuje a za jakym cilem. A o cem jsem myslel, ze bychom se v tomto klubu mohli bavit je prave vnitrni struktura toho nastroje, to, jake ma moznosti, jak je mozne dojit k vysledku - at uz ten vysledek drzi v rukou libovolna ideologie. O ideologiich se muzeme bavit jinde:

    [ Antikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub ]
    [ Globální ekonomická krize Eurokrize ]
    [ Marx a marxismus Durch-sich-selbst-sein ]
    [ Anarchismus a antiautoritářské ideje ]
    [ ENERGIE - ALTERNATIVNÍ ZDROJE - BUDOUCÍ ZDROJE ENERGIE ]
    a mnoho mnoho dalsich

    Chapejte, podivejte se na clanky, co se sem obcas pastuji. Vzdyt to takle uz dal nejde, to uz bychom se mohli bavit fakt o cemkoliv, co se stalo na uzemi EU nebo co s jakoukokoliv "evropskou" myslenkou nejak souvisi, presto, ze se to odehralo na druhem konci planety. Musime tu diskuzi nejak rozumne omezit.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    E2E4: Snaha o co nejvetsi VLASTNI rozpocet ktery nebude zavisly na narodnich statech tuhle situaci jenom dokresluje.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Proc eu dela takove nesmysly a proc je odlisna od jednotlivych statu?

    - struktura instituci (koho zastupuje komise a proc muze mit jine nazory nez rada?)
    - byrokracie / viz komitologie
    - groupthink
    - predstirani ideologie solidarity
    - predstirani jednoty (prece nebudem proti - byli bychom povazovni za zlobive dite evropy)

    Atd.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JACOB: A proto se treba Romska kultura tak podoba nasi i po tech stovkach let kdy se ji snazime pravne i npravne asimilovat ?

    Nebo zidi jsou min zidi, pripadne muslimove se prestanou modlit podle koranu ?

    Myslim ze podstupujes stejnou iluzi jako si predstavuji v Bruseli, ze nakonec budou vsechny kultury zit v miru, harmoniii a nakonec se vzajemne smiri a prizpusobi. Coz je primarne blbost.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: Problem je, ze ta eu zavadi a navrhuje same pochybne nesmysly. A ty rozumne veci maji mouchy: celni unie (ovsem kvoty na produkci cukru) volny pohyb osob (krome rumunskych cikanu), volny pohyb zbozi (ale silene normy a zakazy zarovek), moznost pracovat v jine zemi (ovsem s vyjimkou, ze by ohrozilo trh prace v te zemi), volny pohyb kapitalu (krome kypru)..

    Tezko to oddelit od "eu jako takove".
    JACOB
    JACOB --- ---
    LEXIK: Ne.. Je to hodne slozite vysvetlit. Snazili se o to mnohem lepsi hlavy nez jsem ja, muzu tak maximalne odkazat na ne. Treba ten zmineny Foucault (Dejiny sexuality nebo Dohlizet a trest). Nemam zadnou moznost tady behem nekolika prispevku predat, co se me snazili 6 let naucit.

    Jsme OT.. pdfka i fyzicke knizky jsou relativne snadno k dispozici. Zbyva uz jenom chtit ;)
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    JACOB: Ty píšeš diplomku z Marxismu-Leninismu? To se ještě dělá? To asi studuješ nějaké dějiny, nebo historickou politologii.. ne?

    btw. tvrzení, že kultura = státní establišment platí 100% akorát v diktaturách a tak daleko doufám ještě nejsme...
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: :))) Jasny.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JACOB: ja taky obcas musim pracovat.
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: Pro US jsi byl hodne rychle ochotny :) Tam vis, zda je to jediny dokument, ktery se k tomu vztahuje?:)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ale vono by se neco naslo - neni toho zas tolik, ale dokumenty obsahuji prilozene dokumenty .. :)

    http://eur-lex.europa.eu/Result.do?arg0=zel%C3%AD&arg1=&arg2=&titre=titre&chlang=cs&RechType=RECH_mot&Submit=Hledat
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: A komitologie ? :)

    N emam chut ted hledat v hlubinach jestli je to jediny dolument ktery se k tomu vztahuje
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Většina potřebná k přijetí zákona.

    Tvoje slova můžeš snadno vztáhnout na kterýkoli národní parlament, řekl bych.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Koukám, že tvá znalost Čapkových pohádek je zhruba na úrovni tvého povědomí o EU:-))
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: Potrebna vetsina k cemu ?

    K tomu aby do EP navolila stranice kandidaty kteri predstavuji prumer a nasledne se jezste zprumeruji ?
    Tim se jenom zabetonuje nejaka pozice stredovych a zavedenych stran, kterym jde o penize v prvni rade.

    Ces vyjimkam jako pirati nebo UKIP kteri se do EP dokazali dostat s aspon nejakou politickou ideo jinou nez je prerozdelovani, lobying a rozkradani.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Není nic horšího než rozpatlávat pointu vtipu, ale kolik slov má americká vyhláška o prodeji zelí?;)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: oni to v te povidce snedli takze to asi bylo chutove snesitelny ale pak se poblili ;)
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Nějak jsem si nevšiml, že by EU nějak drtivě prosazovala politickou korektnost.

    A co se týče otázky na počet voličů, je odpověď nasnadě - potřebná většina.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    jenom pro pripomenuti toho co teda ma byt ta Evropska Kultura (jaka nahoda valelo se to v Ustavu)
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Hm, to by byla otázka chuti výsledného produktu. Ty máš spíš a priori problém s kuchařem;)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam