• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JACOB: Kdyz prijde filosof s nejakou ideou, je tedy politikem ? Treba Nietzsche, nebo Kant? :)
    JACOB
    JACOB --- ---
    LUBOB: Idea netvori politiky, politici tvori ideje
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Kdyz uz se jednou vyjimecne obevi nejaka pozitivni zprava z EU, ehodlam si ji nechavat pro sebe, kez by takovych bylo vice

    Státy EU otevřou svá data. Česko to potřebuje jako sůl - Connect.cz
    http://connect.zive.cz/clanky/staty-eu-otevrou-sva-data-cesko-to-potrebuje-jako-sul/sc-320-a-168403/default.aspx#utm_medium=selfpromo&utm_source=zive&utm_campaign=RSSfeed
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    BANSHEE: ale to je krucialni otazka. muze vubec takovy politik existovat? protoze kde neni idea, tam nemuze byt ani politik. v dnesni situaci to vypada jako cekani na godota.
    pritom ta primarni myslenka "bezbarierove" hospodarske spoluprace mezi suverennimi staty vypadala dobre. jenze se casem nekam vytratila.
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    Docela zajímavá čísílka ...

    http://www.ecb.int/pub/pdf/other/ecbsp2en.pdf

    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    Jo, to tu píšu pravidelně - Evropa (celkově, nikoli jen EU) postrádá charismatické a silné politiky. I to je důvod, proč je EU vnímána v posledních deseti, patnácti letech tak, jak je. Silná konstelace šéfů vlád z přelomu osmdesátých a devadesátých let zmizela a nikdo je plně nahradit nedokázal. Ostatně ani do čela Komise se žádný další Delors nedostal. Další dva faktory, které hrají roli, jsou podle mne také překotné rozšíření Unie, s nímž souvisí dosažení limitů hloubky integrace, která je v současné době realizovatelná. Ani rozšíření o dvanáct zemí, ani další oblasti integrace státy nedokázaly strávit a jsou dezorientované. Svým způsobem je současné ekonomická krize zajímavá v tom, jak z ní Unie coby organizace vyjde. Zatím nejpravděpodobnější (a bohužel nehloupější verze) je ta, že se tím prostě nějak proplácá, aniž by došlo k překonání nějakého kritického politického zlomu...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    LUBOB: A tohle je dalsi aspekt, nikdo kdo by chtel hybat celou evropou tu neni.. To byl naposled Stalin a pred nim Hitler..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Nojo, takovy pǒlitiky tu ale nemame ani na narodni urovni, ale zato mame EU s trapnejma postavickama a velkohubejma kecama.. Imho horsi nez ten bezny politik ktery jen vyjadruje momentalni naladu populace, resp dela cokoliv aby byl znovu zvolen..
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    Ten vrcholný politik má vést, inspirovat, přesvědčovat, mít plán a vizi, kam svou zemi směrovat.


    tak. & prave proto je EU takova jaka je. rozplizly blob bez idei & bez vrcholnych politiku.

    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Jenže politik - tedy vrcholný politik - není převodní pákou davu, nemá být pouze tlampačem momentální nálady lidí (jako tomu ve většině současných západních států je). Ten vrcholný politik má vést, inspirovat, přesvědčovat, mít plán a vizi, kam svou zemi směrovat. A právě ti nejlepší světoví politici dokázali své lidi vést za svým cílem i přes prvotní nedůvěru, dokázali je přesvědčit, že je to tak správně. Někdy se jejich vize třeba i neukázala jako ta pravá - to už je osud. Američtí prezidenti šli do Vietnamu, Iráku či Aghánistánu. Kohl protlačil euro (a dostal za to výměnou sjednocení Německa). Vlády všude po světě občas zvýší daně. To všechno nepochybně s vědomím, že ve všelidových referendech by takové kroky zřejmě neprošly. Pro tebe je to kolaps zastupitelské demokracie. A přitom všechny tyhle kroky byly právě těmi zastupiteli v parlamentech posvěceny - těmi zastupiteli, kteří byli právě k řešení takových problémů zvoleni. Mně to jako kolaps nepřipadá...
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: V USA to funguje docela dlouhou dobu.. imho nemuzeme realne ocekavat, ze EU bude "par let" po svem vzniku idealni. Ja osobne ocekavam, ze dalsich 50 let minimalne zde budou neustale zmeny a az pote se to nejak ustali.. Postupne se bude focus menit z narodni politiky na evropskou. Ale je to hodne velkej long run
    JACOB
    JACOB --- ---
    OTAVA: Volici nevi co chteji. Volici vetsinou vedet ani nemusi. Kde se porad bere tendle tvuj pristup? Copak jsi nikdy nebyl mensim meste v hospode? To je tvuj volic. Vazne si myslis, ze vetsina lidi se vubec obtezuje si cokoliv zjistovat o 90% politiky? Vzdyt se hlasuje populisticky, zastupitelska demokracie je populisticka.
    A ja sam za sebe mozna nektere veci ani vedet nechci. Mam spoustu svych problemu a nemam chut ani cas resit, zda (napr.) euro nebo ne. At to vyresi lide, ktere platim ze svych dani, at to vyresi lide, kteri se tim profesionalne zabyvani. Proc bych to sakra mel vedet zrovna ja?:)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OTAVA: Vlastne se s bansheem shodujete - politici jsou slabi a neschopni, eu se dela jen proto, aby se neco delalo, smysl to nema zadny ale snadno se to prosazuje "a ty jsi snad proti evrope"..

    Stejne je to legracni - v usa je narodni (=federalni)) uroven vrcholem, v evrope je ta nejvyssi uroven odkladiste vyslouzilych..

    Akorat ze Otava a ja si myslime, ze tim padem je evropsky prokejt nesmysl (co je jeho obsahem? Jake jsou cile? Jak jsou meritelne? Dosahuje se jich?) .. nebo minimalne zraly na radikalni (=ad radix - od korene) reformu..
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    OTAVA: btw.. ;-)

    H.H.Hoppe: V monarchii máte 50/50 šanci, že monarcha buď bude svědomitý hospodář, nebo nezodpovědný blázen. Naproti tomu v demokracii máte téměř 100% jistotu, že vrcholný představitel bude velkej demagog, podvodník a zloděj!!!
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: Co muze byt horsiho nez voleny zastupce ktery jasne rekne ze prosadil nejakou zakonou normu o ktere vedel ze jeho volici ji nechteji ? to je kolaps zastupitelske demokracie, podvod na volicich. Ze stejneho duvodu se nesmela LS schvalovat nikde v referendu a tam kde se schvalovala to muzelo probehnout az napodruhe po mohutne medialni masazi.

    Proto mluvim o vyprazdneni a odcizeni politiky, protoze s potrebami a tuzbami obcanu ma cim dal mene spolecneho, buduje se jakasi spolecna Evropska Chimera jenom proto aby byla.

    Presne to dela Brusel dnes - moloch EU chrli mnoho regulace kterou nikdo nechce.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Ja myslel ze smysl EU je zabranit nemcum v bezohlednem prosazovani svych vizi (=zamezit valce v evrope). :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    A jak to teda je s implementaci direktivy o cookies u nas dneska? Britove implementovali tutez smernici a maji dotaz na cookies, my ne / jinak a nemame ho?

    Evropou obchází strašidlo cookies - Lupa.cz
    http://m.lupa.cz/clanky/evropou-obchazi-strasidlo-cookies/
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Co to ale přesně ilustruje? Pro mne asi přesný opak toho, co pro tebe:-) V mých očích to potvrzuje to, že nejschopnější političtí vůdci (národních) států, kteří měli své vize, se k jejich prosazení museli chovat poměrně bezohledně. Ať je to Kohl, de Gaulle nebo nebožka Thatcherová. "Evropská kultura" sledovatelná v institucích EU v posledních řekněme dvaceti letech je naprosto jiná - slabí vůdci, neschopné přešlapování na místě, nemožnost rázných a efektivních rozhodnutí, kompromisy rozředěné tak, aby vyhověly všem atd.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    mam radost ze jsme tu mluvili o te evropske kulture, tohle ji myslim ilustruje velmi dobre :)

    Němci by euro nikdy nepřijali, musel jsem se chovat jako diktátor, přiznal Kohl – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/298551-nemci-by-euro-nikdy-neprijali-musel-jsem-se-chovat-jako-diktator-priznal-kohl.html
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Btw dneska jsem nahodou zjistil, ze ten volny pohyb zbozi po eu vlastne neni az tak volny.. Firmy maji povinnost vyplnovat vykazy vsech importu / exportu. To v USA asi nemaji.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Meanwhile in Brussels

    "Belgium wants the Commission to stop this disloyal competition between countries," Els Bruggeman said. "The Commission can make Europe a more social union."


    http://m.bbc.co.uk/news/world-europe-22080862
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam