• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    JAKUBVLASAK
    JAKUBVLASAK --- ---
    jinak trosku off-topic, ale imo zajimavy: "nejen k tomu Amazonu v Brně, tohle si fakt všichni přečtěte... http://sebastianchum.blog.idnes.cz/...Temny-kout-pracovniho-trhu-cast-prvni-Tak-to-proste-chodi.html

    "vyhazov za otázku, vyhazov za to, že se nedržíte zábradlí, vyhazov za nevhodný status na Facebooku, vyhazov za překročení čáry do jiné zóny pracovní haly..." #GBin19thC

    Muj komentar: Its the lovely shiny face of capital again. Keep this up if you want to revive communism. Fight them with regulatory fire. States are too weak to resist this. EU must do the job. Hlavne jdete vsichni volit, je to to nejmensi a zaroven nejvetsi, co muzete proti tomuhle udelat. Schulz v debate v Maastrichtu nekolikrat zminil nutnost zvyseni demokratickyho dohledu nad trhem prace, takze treba Socany. Ale je to jedno, pocita se ucast a ne jaka strana (kdyz teda nevolite proti EU obecne - vite jaky strany to sou...). Je treba naboostit legitimitu jediny instituci, ktera ma potencial se tomuhle postavit a skutecne to dela.
    JAKUBVLASAK
    JAKUBVLASAK --- ---
    ITCHY: historicke animozity jsou zapomenuty a postupne upadavaj k zapomenuti po cele Evrope... za chvili se vyresi Kypr, Balkan se sejde v EU, o nejakem nepratelstvi FR-Nem uz davno nemuze byt rec... jazykova bariera taky padla, pres 70% Evropanu umi anglicky... jednotna Jugoslavie pod etnickym bicem diktatora Tita srovnavana s EU - to vazne nesedi. Habsburska monarchie byla sjednocena vojensky a Jugoslavie v podstate taky (vitezstvi nekterych frakci ve WW2), zatimco EU byla vzdycky ciste dobrovolna, kazdy stat do toho sel proto, ze se mu to ekonomicky a rekneme hodnotove vyplatilo a vsechny clenske staty EU na clenstvi stale ekonomicky profituji (i jinak - posilenim zahranicne-politickeho vlivu, prohloubeni vsech druhu vazeb po cele Evrope) a pokud nejaky stat pod tlakem populistu z EU odejde, tak zjisti, ze se mu slozi ekonomika a vlastne si nikdo najednou nebude moct vzpomenout, proc se odeslo.. neexistuje totiz duvod. evropska byrokracie ma mene uredniku nez sprava Kolina nad rynem, tim, ze se reseni agendy presunulo do Bruselu usetri staty na lidech, kteri by to museli resit doma, ekonomicke vyhody nema smysl donekonecna opakovat... neni se ceho bat a nad cim plakat, neefektivity existuje, ale stale se snizuje demokraticky deficit, stale se snizuje objem zbytecne byrokracie (program REFIT Komise), cely system se zefektivnuje rok po roce a stale se meni - ano, k lepsimu :)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    JAKUBVLASAK: se teda divim ze c. a k. pošta neudržela rakousko-uhersko
    co s tím mám proboha společného internet????????????
    historické anymozity a jazykové bariéry jen tak nevymažeš,minimálně ještě řadu desetiletí ne,internet sem,internet tam...
    akcelerace snahy o integraci povede k jejímu opaku,nechat věcem přirozený průběh by možná do budoucna jednotnou evropu vytvořilo,takto proklamované více evropy povede k méně evropy..
    pokud studuješ historii ,pak bys měl vědět že násilně tvořená imperia jsou předem odsouzena k zániku a je celkem putna zda jednotícím principem je bota zupáka či hromada lejster a sankcí,případně snaha koupit si to...
    co není dobrovolné neudrží se,tedy příliš dlouho...
    neudržela se dokonce ani jednotná jugoslávie,proč asi? natož součaný paskvil
    JAKUBVLASAK
    JAKUBVLASAK --- ---
    TRAVIX: já čtu taky Ústavu i ústavy, ale v životě sem nepotkal nikoho, kdo by to nestudoval a přitom by to četl... maximálně tak začátek tý americký, ale že by někdo někdy někdy četl německou, českou atd.. tak možná na ZSV na SŠ někdy během jedný hodiny. takže mi čtivost textu evropskejch smluv přijde vlastně irelevantní, vůbec by to nemělo bejt v referendech, ze stejnejch důvodů z jakejch se referenda nedělaj o národních ústavách
    TRAVIX
    TRAVIX --- ---
    JAKUBVLASAK: Já Ústavu čtu (i když pravda, já jsem v nevýhodě, já jsem právník). Ale podstatné je, aby Ústava byla napsaná tak, aby si ji mohl každý přečíst a ideálně i pochopit. Aby se ji mohly učit děti ve škole. Neříkám, že by to mělo být napsané "jako pro blbečky," ale aspoň aby člověk pochopil, co z toho plyne. Bez toho veřejnost bude EU přijímat dost těžko.

    Ale změny smluv jsou v současné době dost nepravděpodobné. Už i ta LS prošla s odřenýma ušima a E2E4 má naprostou pravdu - od té doby se situace ještě zhoršila. U nás v Británii nedávno přijali nový zákon o EU, který požaduje pro každou změnu smluv souhlas v referendu.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: A zaznamenal jsi to, že tu argumentuju pro zachování statu quo a proti jakékoli novelizaci zakládacích smluv, tedy další integraci?:)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Tedy samozrejme pouze do te doby nez se volby ve jmenu lepsi budoucnosti zrusi v EU uplne :-)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Nebo si myslis ze si nejakej narod vecer sedne a popremejsli cim by tak tu evropskou integraci pekne sabotoval ? Proste narody dosly na urcitou hranici kdy protichudne nazory an enco enmaji dobre reseni a kompromis akorat nasere obe strany.

    Ostatne IMHO tohle a prival bruselske byrokracie je zdrojem vzestupu euroskeptickych stran.

    Cim vic budou elity v Bruselu tlacit na integraci tim budou euroskepticke strany silnejsi.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: Protoze co narod to jine potreby a pozadavky na evropskou integraci - proto se taky schazi tolik potichudnch pozadavku ;-)
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Promiň, ale tohle je jen sbírka klišé. Proč řešíš jeden národ? Narazila integrace na hranice svých možností, anebo je tu riziko diskreditace integračních pokusů? A co s tím mají proboha společného úředníci??
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: Protoze NEJSME jeden narod. A nikdy nebudeme. Evropska integrace narazila na hrabnice svych moznosti a vsechno so s eprosadi dal bude akorat tlacit neco co nikdo nechce a nakonec se to EU seredne vymsti protoze to naprosto zdiskredituje jakekoliv integracni pokusy.

    To nemluvim o tom ze Bruselsti vladci Urednici jsou dost vyrazne odtrzeni od reality bezneho cloveka.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Bohužel nevím, které argumenty myslíš.

    Myslím, že změny nutné nejsou. Respektive že by vhodné byly, ale jde to i bez nich. Nutně narazíš na realitu. Vezmi si, že třeba jen institucionální změny zavedené LS teprve teď začínají fungovat (delegované a prováděcí akty), nebo se boj o ně teprve svede (aneb ten cirkus, co nás čeká teď po volbách ohledně zvolení předsedy Komise a dalších hlavounů). Jiné změny zatím ještě nevtoupily v platnost (nový způsob vážení hlasů v Radě), případně ani v platnost nestoupí (logické snížení počtu komisařů). Zavádět nový institucionální rámec by bylo zběsilé. Pokud tu Pandořinu skřínku otevřeš, přijdou všichni s nějakými požadavky, která budou často protichůdné. A to jsme pouze na úrovni mezivládní konference. I když nakrásně nějaký finální kompromis najdeš, nebude šance to schválit, protože jako jakýkoli jiný kompromis nebude pro domácí opozice dostatečně razantní a pro posilující euroskeptické strany bude vždy nepřijatelný.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: No ale myslis ze jsou nove smlovy nutne kvuli tem zmenam v eurozone? Cool jmena a ohyby prava to asi nevyresi, ne? Argumenty na eurointelligence znely dost presvedcive..
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Ohledně jakékoli novely zakládacích smluv jsem dost skeptický. Nikomu se do toho nechce a pravděpodobnost schválení je dost malá. Paradoxně největší zájem na novele mají právě Britové, protože Cameron změny slíbil. Jenže se jaksi jedná o trochu jiné změny, než mají na mysli ostatní. Ani moc nevěřím na to, že by došlo k nějaké razantní úpravě v tom smyslu, že by smluvně vzniklo tvrdé jádro eurozóny s vlastním parlamentem (ta návrhy tu jsou) a k tomu volnější orbit ostatních členských států (což by zřejmě u Britů prošlo). Musely by s tím souhlasi všechny státy a to je dost nereálné. Situace je navíc taková, že třeba v ČR by referendem neprošla žádná smlouva, která má nálepku EU, a to už jen z principu.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: No, je fakt, že Giscardova touha stát se "otcem evropské ústavy" nadělala dost škody:) Než mu právníci vysvětlili, že to žádná ústava není a být nemůže, už se ta mediální zkraka chytla. Každopádně ani Francouzi ani Nizozemci tu smlouvu neodmítli kvůli tomu, že byla moc dlouhá, že ano...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JAKUBVLASAK: Nove smlouvy jsou absolutne nutne pro zeme eurozony kvuli tem novinkam s eurem a zachranami. Btw krize eura neni zazehnana, jen pozastavena - mark my words.. (A to pomijim italske predsednictvi jehoz cilem ma byt zmekceni fiskalni prisnosti pro "hodne" co delaji "reformy".)

    stavajici reseni smlouvama mimo zakladni "pravo" eu a ohybem jeho zbytku je dost pochybny, a navic nepokrejva vsechno a uz vubec ne to co jeste bude potreba, nehlede na šlamastyku se zeměma mimo eurozonu ktery je nutny taky nak zglajchsaltovat a oregǔolovat..

    A bude to porod, kdo je v soucasne atmosfere schvali? Anglicani? Madari? A jak rychle? Bude treba sahnout k tzv iteracnimu lisabonskěmu reseni (100x schvalovana lez umorila osly)..

    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: ono asi i clovek se selskym rozumem tak nejak pochopil ze kdyuz ma americka ustava par stranek a evropska je slusnej kominek papiru, tak ze to asi neni uplne normalni, ne ?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Předpokládám, že to myslíš ironicky, nicméně je to pravda:-)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JAKUBVLASAK: Verejnost je necte a proto je taky v referendu odmitla :-)
    JAKUBVLASAK
    JAKUBVLASAK --- ---
    TRAVIX: jj, souhlasim. potrebujeme novy smlouvy a podle poslednich zprav to vypada, ze uz je chce i Nemecko... ale verejnost smlouvy cist nebude, stejne jako necetla Rimske smlouvy a stejne jako necte ustavu...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    TRAVIX: je to mlžný kočkopes.
    TRAVIX
    TRAVIX --- ---
    JAKUBVLASAK: No, to je právě ten zásadní problém. Lisabonská smlouva byla/je prezentovaná jako lék na evropský demokratický deficit, jako "euroústava" (ostatně myšlenkově vychází z nepřijaté euroústavy). Ale ve skutečnosti je to právnický text na úrovni novely zákona, navíc přináší spíš technické změny. LS novelizuje už předtím mnohokrát novelizované smlouvy a je z toho taková nesrozumitelná změť všeho možného. To se pak nemůžeme divit, že veřejnost to nepřijímá.
    JAKUBVLASAK
    JAKUBVLASAK --- ---
    E2E4: římani demokracii v nasem slova smyslu nemeli, za tech 1,5k let sme to pravo a formu vlady hodne vylepsili... myslim si, ze narodni vlady myslej jenom na sebe, takze je potreba nekdo kdo jim zatne tipec. to muze byt jenom supranacionalni organ, kterym je komise. abychom se nepripravili o demokratickou legitimitu, posilime EP a udelame z komise evropskou vladu, jejiz legitimita se bude odvijet od voleb do EP (lisabon to k tomu hodne posunul, je treba jit mnohem dal)... to ze lidi nevli do EP se zlepsi krome informovani o evrope tim, ze se da do centra vice pravomoci... abych tady nebyl za nejakyho superstatnika, myslim si, ze narodni vlady maj neefektivne moc pravomoci a rad bych jim ubral na obe strany, jak nahoru na supranacionalni organ tak dolu na komunalni uroven (vybor regionu, presun vseho co jde dolu na obce a mesta)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JAKUBVLASAK: Římani že neměli demokracii, právo atd ?

    A vůbec, ono to moc nemá cenu bavit se s tebou, když říkáš "EU je jedinečná a úžasná myšlenka a jsme teprve na začátku, takže ... potřebujeme silnější komisi".
    JAKUBVLASAK
    JAKUBVLASAK --- ---
    E2E4: integrovali se az do limitu technologii a formy vlady... nejde to bez internetu a bez demokracie
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JAKUBVLASAK: He? Co rise rimska, cina, rusko..?
    JAKUBVLASAK
    JAKUBVLASAK --- ---
    E2E4: studuju historii :) a jeden z trendů, který v ní pozoruju, je postupný rozšiřování empatie napříč odlišnostma... před 50k lety dokázali lidi spolupracovat pouze se svým kmenem 150 lidí, pak přišly kmenový svazy, polis, feudální státečky, národní státy... a těma to podle mě zdaleka nekončí a jsme na nich zaseklý už dost dlouho...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JAKUBVLASAK: A kde se v tobě bere ten optimismus? Studuješ nějaké EU studies, budeš se živit jako euroüředník nebo lobbysta? Dyť realtia EU je spíše pesimistická..
    JAKUBVLASAK
    JAKUBVLASAK --- ---
    TRAVIX: tak Lisabonska smlouva je jiny typ textu, tezko srovnavat.. existuji i presvedcive obhajoby evropske federace, Schumanova deklarace napriklad a je jich vic i modernich, Listum federalistu se to nevyrovna, asi z vice duvodu (napriklad to, ze nehrozi likvidacni valka s Britanii, takze ten problem lidi zas tolik nepali - ale kdo vi, treba to Rusko to tedka posune dopredu) pouzil jsem USA jenom pro tenhle konkretni argument, je mi jasny ze EU je uplne unikatni vec, takze srovnavat moc nelze obecne... vidim v EU uplne novou uroven integrace, takovy predvoj postupne globalni integrace. federace podobnych statu -> federace odlisnych statu -> federace kulturnich celku -> federace planet... .)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam