• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    European Parliament Votes For Right To Repair - Slashdot
    https://slashdot.org/story/20/11/25/2324204/european-parliament-votes-for-right-to-repair
    podle mě docela dobrý...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Two-speed Europe could prevent more Brexits, says Portugal's leader
    https://www.telegraph.co.uk/...0/11/24/two-speed-europe-could-prevent-brexits-says-portugals-leader/
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    (...) Navzdory Blinkenově plynné francouzštině bude Francie v něčem ztrácet. Francouzi chtěli využít příležitosti, že je nespolehlivý Trump v Bílém domě, a přesvědčit Němce o posunu Evropy směrem ke strategické autonomii. Tato cesta se nyní bude Němcům jevit jako méně urgentní.
    Zdroj: https://www.lidovky.cz/...i-internacionaliste-z-presvedceni.A201124_131035_monitor-jana-machacka_sei
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    DOBYTEK: jo presne tak, uz se hodne dlouho hovori o frugal five (bez UK) plus s ambiciozni francii a post-Merkel nemeckem, tohle uz melo byt davno jadro EU kde si vsichni rozumi, znaji se a duverujou si. neprizpusobiva polovina V4, CR vedena kriminalnikem a zbyle "pochybne" staty jako Italie, Spanelsko, Recko etc. se proste musi smirit s tim, ze hrajou druhe housle. jadro by melo jasne rict HU a PL: "hosi bud budete plnit zavazky, nebo si udelme EU MK II bez vas a akorat z vas vytahneme pracovni silu a s pravama a dotacema co vam priklepneme si delejte co chcete, uvidime jak dlouho se pak udrzite u moci, pac ten populismus/rozkradani uz vam stacit nebude." udelat par kroku k tomu, pak uvidime co HU a PL na to. tohle se melo uz stat davno, ne cekat a detonaci zablokovaneho rozpoctu letos.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    DOBYTEK: Správně jsi uvedl, že do střetu se nikomu nechce. Ono se totiž do střetu vlastně nechce ani Polsku ani Maďarsku. Je to vlastně o soft power. Německo+Francie musí ukázat jasné odhodlání do střetu jít (aby k němu nedošlo).
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    Se omlouvám za tapetu, jen nad tím už pár dní přemýšlím
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    SUMAC: njn, jenže EU není evropská federace, ale stoji na pomezí mezi jí a mezinárodní organizace, mezinárodní právo veřejné je prostě o absolutně suverénních partnerech, pokud to tedy nejsou smlouvy s poraženými. Lisabon byl výsledkem cíleného tlaku na bližší posun k mezinárodní organizaci a odklon od federace, z toho i plyne vetší důraz na jednomyslnost v Radě a Evropské radě. Už před Lisabonem byla velká poptávka po sankčních ustanoveních ve smlouvách, UK dělalo dlouhodobě vlny (vlastně vždycky, byť třeba dokopali zbytek EU k SEA), i o tom vylučování se mluvilo, nikdo nemel iluze o post-totalitních státech, ať už ve východní Evropě, ale i třeba s ohledem na Řecko, Španělsko, Itálii.

    Jenže o tom to asi je, rozhodnout se, jestli má být EU víc než kdejaká FTA. Soud EU opakovaně potvrdil, že bez právního státu a ochrany základních lidských prav to nemá budoucnost - ekonomická integrace na takové úrovni bez toho nemůže fungovat, protože práva jednotlivců jsou s tou ekonomikou neoddělitelně spojena, ale i proto, že postoj k právům jednotlivců odráží postoj členských států k právu EU, viz už třeba kauza Marshall nebo i Van Gend en Loos. Poláci a Maďaři teď nenávidí ženské a LGBT+, což tak nějak nikoho samo o sobě moc neštve, ale ve výsledku tím otevřeně kašlou na primární právo EU. Zítra můžou říct, že kašlou na harmonizaci, nebo rozhodnuti soudu EU, nebo třeba zase zavedou cla/kvóty. Co pak? Do střetu se nikomu nechce, ale bez toho nebude zatím kam ustupovat, protože takhle můžou držet pod krkem nás všechny navěky. Alternativou je rozpad EU, resp. vytvoření alternativního bloku na západě a ponechat východ osudu.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    ERGOSUM: pokud se v tom "chces orientovat" tak prestat knucet o vedouci uloze EU, a o EU si neco precti, pak prijd diskutovat. diky.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    SUMAC: Tak tohle bylo vrcholně odborné. Ale možná to má demonstrovat "ten jediný správný" přístup.

    Odpověz tedy odborně na otázky. Když se schvalovala půjčka EU, dostaly PL a HU na srozuměnou, že by ty peníze neměli dostat? Dostanou se k penězům i jiní, kteří neplní své závazky a kteří? Jak hodnotit podmínění vyplácení penez něčím nesouvisejícím s účelem těch peněz?

    Rád bych se v tom orientoval. Zatím mi to připomíná zakotvování "Vedoucí úlohy EU"
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ERGOSUM: Téhle hry si nevšiml nikdo, kdo se v dané problematice aspoň bazálně orientuje. Ale určitě je můžeš poučit;)

    Hele, jaká je tvoje profese? Mně by taky někdy udělalo nesmírnou radost pronášet v tvé odborné oblasti nějaké ptákoviny, za kterými bych si hrozně hrdě stál:)
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    ERGOSUM: hele tohle je odborna diskuse, pokud nemas neco odbornyho k tematu nechces jit kecat nekam kde to lidi zajima?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    Schválně. Kdo si všiml hry "Vezmeme si úvěr. Ten budeme splácet všichni. Ale HU a PL z těch peněz nic nedostanou. A ještě budou dál plnit rozpočet."?
    Přístup "Všechny způsoby jsou dobré, jen když dosáhneme svého" není něco zač bych hlasoval.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    SUMAC: V první řadě se uvidí, co udělají premiéři na Evropské radě (protože HU a PL zablokovali schválení na diplomatické úrovni, takže na řadě je úroveň politická). Třeba takový Rutte dnes řekl, že pro něj je rule of law conditionality naprosté minimum, pod které nepůjde. A řada dalších čistých plátců má východních penězotoků plné zuby. IMO bude muset Orbán vycouvat. Jak jsem psal, je možné, že v úplné krizi se těch 750 mld eur, které mají být ve fondu obnovy, provede mimo rámec Unie bez HU a PL účasti. Samotný sedmiletý rozpočet (cca 1,1 bilionu eur), pokud bude stále blokován, pojede na provizorium, ovšem už s platnou rule of law podmínkou, takže zase prohra pro PL a HU. Nicméně během provizoria by neplatily ani rabaty, které mají čistí plátci:) Obecně ale jet na provizorium není úplně nejefektivnější plán.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    BANSHEE: jo je evidenenti ze udelat EU exit a sestrelit sebe i svoje korporatni zajmy tak jak to demonstroval BJ a jeho vote leave trupa, uz nikdo zkouset nebude. to blokovani rozpoctu je asi to jedine co jim zbyva, pac evidentne jim eu sahla na toky penez a jim se to nelibi a budou to blokovat, kdyby ten rozpocet prosel tak prijdou o hodne. otazka je, jak se ted hnout z mista tak, aby na tohle divadylko doplatilo jen HU a PL a nikdo ostatni?
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    SUMAC: Na druhou stranu ma Ergosum pravdu v tom, ze EU zcela blahosklonne ignorovala strileni do lidi (byt jen gumovejma projektilama), kteri se nijak neprovinili proti verejnymu poradku, nikoho neohrozovali, chteli jen hodit do krabice kus papiru. To proste nejde ignorovat, a Rajoy za to mel jit pred mezinarodni soud. Jestli bylo hlasovani o samostatnosti Katalanska legitimni nebo ne, to je dalsi vec, ale je zcela nepripustny mu branit timhle zpusobem. Takze ano, bohuzel tu je dvoji metr, zcela nezpochybnitelne, protoze v tu chvili ve Spanelsku vladlo vsechno mozny, ale pravo to nebylo.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    SUMAC: Vyloučení zakládací smlouvy neznají. Znají ale pozastavení práv podle článku 7 SEU. To je obecně považováno za dostatečně velkou zbraň. K její aktivaci ale potřebuješ jednomyslnost a PL a HU několikrát dali najevo, že se navzájem podrží. Navíc k pozastavení práv nebyla nikdy úplně chuť - je to fakt ten úplně poslední krok. Proto se ukázal být zajímavější přístup "sáhněte jim na peníze" a spojit kritéria právního státu s vyplácením peněz z rozpočtu Unie. A je vidět, že to padá na úrodnou půdu - pokud by HU směřovalo k národovecké totalitě, logicky by chtělo spíš z Unie hrdě vystoupit a unijní peníze by mu smrděly. Tam by taky bylo namístě aktivovat článek 7. Orbán ale evropské peníze chce - pro sebe a pro partaj...
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    ERGOSUM: plati pro vsechny stejne. orban a polaci torpeduji eu, spolu s babou rozkradaji nebo blokuji rozpocet a zaroven podkopavaji legislativu, kterou se zavazali dodrzovat pri vstupu.

    nevim na co narazis, ale madari a polaci sabotuji eu na minimalne trech levelech. anglicani ji sabotovali taky, ale ti meli aspon koule se sebrat a jik knucet mimo eu.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    SUMAC: Chceš tím říct, že nikdo nedostane nic? Buď ty protokoly neplatí pro všechny, nebo má každý pěkný hřbitov kostlivců ve skříni.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    DOBYTEK: bohuzel, ale melo by mit nekde explicitne stanovene, ze tohle povede k vylouceni.

    ERGOSUM: znamena presne to, co je v pristupovych protokolech. staci si to precist.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam