• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DRAGONFotografie z vesmíru a kosmonautiky +videa
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    snad to tu ještě nebylo :)

    NAMATHUR
    NAMATHUR --- ---
    TOXICMAN:
    NARVIK:
    Otřesný případ vandalismu řeší agentura NASA. Po ještě zánovním vozítku MSL-Curiosity, jež nemá najeto ani čtvrt kilometrů, již některý z marťanských sígrů stačil mrsknout cihlou.
    Oficiální vyjádření marťanských úřadů se nám k uzávěrce získat nepodařilo, neoficiální zdroj však naznačil, že se sonda přichomejtla k demonstraci za práva strojů a byla prostě příliš zvědavá.
    Na otázku, jak to vypadá s rozvodem pana Quaida, zdroj odmítl odpovědět.
    NACITALKA
    NACITALKA --- ---
    SCHWEPZ: a odkud to je? :]]]]
    GIBON_FIODOR
    GIBON_FIODOR --- ---
    The Witch's Broom

    The Whirlpool Galaxy

    a jeste par dalsich na http://io9.com/5944964/the-most-stunning-astronomy-photos-of-the-year
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    NARVIK: pyramidy na Marsu!
    ESTEN
    ESTEN --- ---
    NARVIK: proto ji tam odhodili cestou na staveniste .)
    NARVIK
    NARVIK --- ---
    TOXICMAN: trochu kriva :)
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    a hele, cihla :D
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    není to sice z vesmíru, ale

    NACITALKA
    NACITALKA --- ---
    RLSO: ad. mikro/makro, planety narozdil od elektronu mohou svou materskou hvezdu obihat "libovolne" [samozrejme zalezi jak vnikly a jake je ovlivnuji dalsi telesa [Newton] atd.], a casto ani zadnou hvezdu obihat nemusi...
    kdezto castice kolem atomoveho jadra maji presne dane "drahy" podle sve energie myslim, a spise se chovaji dle matematickych vzorcu jakoze v podstate vybruji nebo se vlni, protoze nelze urcit kde jsou nebo jak rychle se pohybuji - [Heisenberger, Schrodinger atd.]

    snad jsem to zkratila jasne :]]
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    TOXICMAN: docela fofr... jak na tom byla vozitka Spirit a Opportunity po mesici?
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    máme za sebou 290 metrů :)

    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    bye bye...
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---

    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    PAN_X: problém je spíše v tom, že většina lidí má stále potřebu hledat analogie. Představovat si neznámé věci v podobenství ke známému. A problém je, když to pak nefunguje, případně to je taková věc, kterou nelze k ničemu připodobnit.

    Osobně jsem na gymplu zjistil, že jsem asi hodně divnej, když mi nedělalo žádné problémy uvažovat o čtyřrozměrném prostoru (přičemž ten čtvrtý rozměr nebyl čas, ale skutečný rozměr jako délka či hloubka). Přitom takovou představu nemohu nijak připodobnit k čemukoli, co kolem sebe vidím, prostě beru jako fakt, že čtyřrozměrná krychle bude mít z každého bodu čtyři hrany. Spíše tedy matematická abstrakce než vyloženě představa, jak ji běžně chápeme.

    Stejně tak nemám problém si tímto způsobem představit nekonečno i nic. Nemám pro ty pojmy potřebu srovnávacího objektu, jsou to abstrakty fungující samy o sobě. A snadno pak také mohu přijmout ideu času s pevným počátkem, před kterým není nic. Je jako přirozené číslo, u kterého také nemá smysl uvažovat o záporných hodnotách (zase přirovnání).

    Každopádně pro mne v tu chvíli ztrácí smysl hledat jakékoli analogie k vesmíru jako jiného organismu či jiného světa s jiným měřítkem. Ne, že bychom na škole takové úvahy nevedli, je to rozhodně lákavé a koneckonců třeba základní představa atomu coby analogie sluneční soustavy se přímo nabízí. Nicméně to tak není. Klidně si mohu představit, že jde ještě o jiná měřítka, ale na základě současného poznání nevidím nic, co by se dalo nějak "fraktálně" vykládat - směrem dolů jsou kvanta, směrem nahoru zase chybí pevné vazby (vidíme jen krátký časový výsek, který po zmenšení sice připomíná třeba neuronovou síť, ale měli bychom to vnímat spíše dynamicky a hlavně v měřítku miliard let - pak by to začalo spíše připomínat odrazy na neklidné vodní hladině, struktury by se měnily).

    Osobně je mi bližší spíše představa nějaké konečně malé nejzákladnější struktury, která bude velmi jednoduchá a komplexnost vesmíru je dána jen kombinacemi vzájemných vztahů. Když si pomohu nějakým přirovnáním, byť kulhajícím, tak bych to přirovnal k paměti počítače, která nabývá pouze hodnot 0 a 1, ale díky její velikosti a komplexnosti vztahů může vytvářet nepřeberně složité "světy". Ale je to fakt přirovnání velmi kulhající a zavádějící.

    Navíc vidím jako výhodu i to, že nemám problém se srovnat s jakoukoli novou hypotézou, která by nějak nabourávala má analogie. Stačí mi, že ta hypotéza bude vnitřně konzistentní, bude dobře odpovídat popisu toho, co známe a bude schopna dobře predikovat blízké objevy. Že bychom někdy našli univerzální pravdu celého universa nepokládám za reálné a ani potřebné. Možná by mne to dokonce zklamalo, protože právě to objevování neznámého a neustálé změny jsou to, co mne na vědě celý život fascinuje.
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    mmchdm pod toto "mě zajímají teorie singularity, tedy když řekneme, že vše vzniklo ze superhmotného bodu (jak nám napovídají měření a projekce v čase), pak jaká byla příčina vzniku tohoto bodu, co odstartovalo rozpínání a jak se to vůbec mohlo stát, pokud neexistoval čas :)" bych se rád podepsal .o) ne že čekám jednoznačné odpovědi, spíš je sranda se utápět v otázkách a snaze si to aspoň trochu představit
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    nečetl teď poslední dobou někdo něco zajímavého na téma kosmologie? vyšla nějaká zajímavá (ehm, populárně naučná) kniha nebo článek? trochu matematiky a fyziky zkousnu, ale borec v tom zrovna nejsem. spíš se mi jedná o principy samotné a ještě tak předložené, abych si to vůbec uměl představit .o) taky budu mít nějaké prázdniny, tak je čas se dovzdělat.

    sám jsem naposled četl nějaké články z časopisu vesmír (od nějakého českého profesora kosmologie ve Vídni?..not sure), ale to už je dost dávno.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    ESTEN: mě se ta diskuze líbí :)
    univerzum jako živou bytost si moc představit neumím, ale taky to nikomu nerozporuju :)

    mě zajímají teorie singularity, tedy když řekneme, že vše vzniklo ze superhmotného bodu (jak nám napovídají měření a projekce v čase), pak jaká byla příčina vzniku tohoto bodu, co odstartovalo rozpínání a jak se to vůbec mohlo stát, pokud neexistoval čas :)

    když se nad tím člověk zamýšlí, tak je vlastně se svojí představivostí v koncích :)
    PAN_X
    PAN_X --- ---
    ESTEN: jo tak ja to nerozmazavam proto abych za kazdou cenu odporoval jinymu nazoru spis se snazim obohatit svuj pohled na vec a zkusit se na to podivat i ocima ostatnich...

    a ano urcite me zene spis nevedomost nez vedomost btw tyhle teorie me napadaj predevsim na acidu :) za strizliva se jen snazim vzpomenout jak sem to myslel - vzdyt to prece bylo tak jasny :)))

    jinak teda podle tech "uznavanejch" vedeckejch teorii je predpoklad ze casoprostor je nekonecnej a ne konecnej uz jen kuli tomu ze cas bezi pouze jednim smerem :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam