• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    UNREALONEAD(H)D - porucha pozornosti s hyperaktivitou i bez
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    POZITRON: No ja nevím, mně se nikdo hrdě nehlásil k tomu, že má ADHD. Většinou lidi psychický onemocnění spíš tají, protože je s tím spojená celá řada stigmat... Ani já nejsem celá žhavá to vykládat každému na potkání. Jsem dokonce i na vážkách, jestli to mám přiznat v práci a to to moji práci velmi přímo ovlivňuje.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    KOLLUCHA: osobne me sere, ze je ted adhd jakoby v mode a hlasi se k tomu kde kdo, aniz by se ho to realne tykalo, dospeli i deti prostrednictvim rodicu. urcity procento lidi se za to bude dost mozna ted i stydet, to je z hlediska statistik spatny.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KOLLUCHA: mě to připadá natolik zjednodušené, že to přestává dávat smysl. Když složitý problém absurdně zjednodušíme, vyjde nám z toho nějaké řešení, které může být naprosto logické, ale přitom naprosto vadné. Něco jako když v Číně hubili vrabce, protože spočítali, že každý za rok sežere 4,5 kg zrní... a nakonec si tím udělali hladomor: https://cs.wikipedia.org/wiki/Kampa%C5%88_proti_%C4%8Dty%C5%99em_%C5%A1k%C5%AFdc%C5%AFm

    Zkrátka mám problém s tímhle způsobem uvažování obecně a jeho využití v agitaci obzvlášť, bez ohledu na to o jak "dobrou věc" se jedná. Ale tím se nenech rozhodit :)
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    CYBERWOLF: Prostě ano, když to řekneš tímhle způsobem, tak to vyzní strašně chladně a manipulativně, ale ve skutečnosti se jedná o pomoc těm lidem. Nikdo nechce, aby měla nějaká skupina víc dopravních nehod, víc problémů se školou, víc zdravotních problémů a závislostí, víc nechtěných těhotenství atd. atd. atd. A když se ta pomoc zaplatí sama, tak je to přece ideální, ne?
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    CYBERWOLF: Aha mně to připadá jako validní směr uvažování, zvlášť když se jedná o konkrétní pomoc konrétním lidem. Tohle je celkově téma na širší debatu, nejen o zdraví. Mluvilo se o tom třeba v souvislosti s velmi vysokým číslem lidí, kteří mají v ČR exekuci. A samozřejmě máme mega obrovský příklad toho, jak taková věc vypadá, když se provede elegantně - v Indii mají najednou super levný internet a zároveň velmi levné telefony a vida, jak se ekonomika rozproudila. Ale zároveň je ta ekonomika tvořená spoustou jednotlivců, kterým každému tyhle dva fakty pomohly na velmi osobní úrovni.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KOLLUCHA: protože počítá konkrétní ztrátu z toho, co je za problémy s demografickou skupinou X a pokud bychom ty lidi dostali do skupiny Y tak by ty problémy neexistovaly, nebo byly na úrovni skupiny Y... což je obojí totoální bullshit.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    CYBERWOLF: Proč? Jako já jsem přemýšlela nad tím, jak jsem to formulovala a zdá se mi, že z toho vyznívá, že lidi s ADHD připravují ekonomiku o peníze, ale tak jsem to nemyslela. Ostatně to tak nemysleli ani autoři studie. Jde o to, že lidi s ADHD se dostávají v životě do specifických obtíží, kterým se daří včasnou diagnozou a léčbou částečně nebo úplně předcházet. Ta studie v podstatě volá po tom, aby se zvýšila informovanost o ADHD a aby se zpřístupnila léčba, která v Kanadě přístupná prý moc není a není ani levná. Že by se vyplatilo dát teď prachy do tohohle, protože v budoucnu ti lidi budou spokojenější a s méně problémy a vynahradí původní finanční vklad zvýšenou produktivitou. A tudíž víc penězi, které za téhle situace nebudou.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KOLLUCHA: musím říct, že si o takových výpočtech myslím svoje a nic pěkného to není...
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    Proběhly tady někdy diskuze nad tím, o kolik peněz přichází ekonomika kvůli lidem s ADHD, kteří nedostanou léčbu? Narazila jsem na tohle (pozor, je to PDF):
    https://caddac.ca/adhd/wp-content/uploads/2017/01/Socioeconomic-Policy-Paper-1.pdf
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOLLUCHA: ale já neříkám, že člověk nemá držet dietu a věnovat se cvičení, když se mu to líbí. já jsem řekl, že to člověk nemá dělat kvůli prehypertenzi z tabulky. zvlášť, když prehypertenze začíná rozdílem jednoho bodu od equilibra. to je pro mě nonsens.
    znáš ten fór, jak se lékař kouká na výsledky a pak na pacienta: kouříte? pijete ? Ne, pane doktore. To je škoda, protože by ještě mohlo pomoct, kdybyste přestal.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KOLLUCHA: na to jsou normálně testy pozornosti a jsou to jedny z mála psychologických testů, které jsou skutečně reliabilní, protože testují konkrétní, snadno měřitelnou dovednost.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    ZUZKAOU: No jo, ale jak chceš otestovat třeba "snadnou odveditelnost pozornosti"? To o tom vědět nesmíš, protože jinak to nebude fungovat. Ale celkově s tebou souhlasím. On to byl spíš trošku vtip. Myslím, že diagnostika duševních onemocnění je komplexní a složitá věc a není divu, že se na to studuje vysoká škola. Já se v tom třeba nevyznám a ráda se vložím do rukou kvalifikovaného odborníka :-)
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    POZITRON: No mně to přijde i tak dost. Tak jsem ráda, že ti je líp!*

    PALEONTOLOG: S tím nemůžu souhlasit, protože člověk může přijít na to, že se mu lehčí dietka a cvičení líbí. Jako se to stalo mně. A to mě vychoval otec, který cvičení považoval za zhovadilost a dobíhání tramvaje za nedůstojné. Akorát se musí začínat polehoučku, aby to člověk ze začátku nepřehnal. A zatáhnout za zvonec můžeš vždycky, tak proč předtím nevyzkoušet pár věcí. Taky, vtipkovat o sebevraždě by se nemělo...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KOLLUCHA: ehm, psycholog který tě testuje, aniž by sis toho všimla je špatný psycholog, i když si o osobě může myslet, že je reinkarnovaný Freud. Jako jo- z rozovoru, zejména anamnestického chytneš spoustu věcí, ale pokud z toho má být nějaký papír, tak je více než žádoucí to podpořit setem různých diagnostických nástrojů.

    Pro psychoterapii jako takovou není diagnostika nezbytná, spousta lidí to dělá tak, že nejdřív buduje základní důvěru a k diagnostice sahá, když teda tam je někde něco složitějšího, do čeho se jen skrz rozhovor nedostanou. Ale pokud by někdo měl vydávat nějaký posudek či zprávu, tak dělat to jen na základě rozhovoru je docela narcistní.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    KOLLUCHA: jenom 2 tejdny. :)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOLLUCHA: no vždyť to je to samý
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    PALEONTOLOG: Já bych spíš zvážila tu lehčí dietku a cvičení :-DDD
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOLLUCHA: až k 139/89, o 1mmHg víc a máš hypertenzi a zasloužíš lék. přesně tyhle bodový rozdíly jsou hrozný peklo a jestli je někdo na sobě řeší, tak navrhuju zvážit sebevraždu
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    PALEONTOLOG: Jj ale těch 130/70 tam spadá. Bych doporučila lehčí dietku a cvičení :-DDD
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    POZITRON: no tak já bych srovnávat výstupy z hospitace na psychiatrii a první návštěvu u odborníka rozhodně nemíchal dohromady.

    KOLLUCHA: prehypertenze je ale už od 121/81...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam