• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    UNREALONEAD(H)D - porucha pozornosti s hyperaktivitou i bez
    Tenhle klub je určený diskusi o poruchách pozornosti, řešení problémů, výměnu zkušeností, atd.
    Laik nechť se zeptá a nejlépe si o tom něco přečte (online jsem toho našel dost, ale většinou anglicky), pokud sem zavítá odborník, budu moc rád za jakékoliv rady a připomínky.

    ADD resp. ADHD jsou zkratky pro anglické termíny Attention-Deficit Disorder resp. to samé s "Hyperactivity", dříve se pro toto používalo označení LMD (Lehká Mozková Dysfunkce).

    Pokud nevíte o co se jedná, ale zaujalo vás to, zkuste si něco málo přečíst...nechci sem opisovat ani základní popis, protože je toho docela dost, ale následujících pár odkazů by mohlo aspoň pro začátek pomoct:
    Příznaky (symptomy) [anglicky]
    Portál o AD(H)D na about.com [anglicky]
    Wikipedie [česky]
    Wikipedie [anglicky]


    http://www.nepozornidospeli.cz/

    Průběžně bych chtěl doplňovat odkazy a moudra na nástěnku, ale ne vždy mám čas (a jsem chaotik ;-) ) takže se hlaste o práva pokud se chcete realizovat :-)
    rozbalit záhlaví
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KOLLUCHA: já nejsem odborník na parazity, takže to co píšu ber s rezervou. Ono to nedělá z lidí lumíky jak v nějakým béčkohororou, ale má vlvi na chování, který je statisticky průkazný. Tj. když vezmeš skupinu lidí s toxoplasmou a bez, tak skupina s bude mít horší výsledky. Ne že si člověk půjde sednout na D1 s dojmem, že tomu náklaďáku kdyžtak uhne. Náklaďáky zaparkované na železničních přejezdech si myslím na tyhle brebery svádět nemůžeme :)

    Jinak ten model stojí na tom, že toxoplasma neřeší, kde zrovna bydlí a jak moc kolem běhá adekvátně velkých koček. Je to prvok, tohle po něm nemůžem chtít. Prostě se potřebuje dostat do kočky, dokáže vegetovat v savcích a tahle strategie funguje. U lidí už dneska asi nic moc, ale před dvěma tisíci lety římani krmili lvy křesťanama a do poslední doby ledové tu byly různé nezdravě velké šavlozubé kočky. Asi se to asi osvědčilo.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    KOLLUCHA: pokud myslis akutni stadium, tak neznamena, to mas jen jednou za zivot, ale vliv parazita na chovani nakazeneho je snad trvaly, ne? i kdyz ja si myslim, ze to zas tak zhavy, jak tvrdi Flegr, nebude. nakazeno ma byt asi 30% populace nebo kolik a nemam pocit, ze by 30% lidi bylo nejak vyrazne zpomalenych/riskujicich/pod auta skakajicich.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    CYBERWOLF: A znamená to, že má v sobě člověk toxoplasmu, automaticky, že má toxoplazmózu? Jinak to, že se člověk najednou začne chovat jako lumík je podle mě jasný příznak, že je něco špatně. Otázka je, jak říkáš, jestli si toho vůbec všimne. A pokud dostane diagnozu, tak jestli bude schopný se jako lumík přestat chovat. Každopádně od jednoho rozhovoru s Flegrem se nemůžu zbavit absurdní představy dobrovolně přejetého člověka, kterého požírá na ulici domácí micka :-)))

    Jinak je rozdíl, když se někdo nechová podle tvých preferencí a když někomu ubližuješ nebo ho omezuješ. Tam asi taky ta hranice může být dost mlhavá, zvlášť v případě harantů. Ale od toho tu máme diagnostický aparát. Navíc děti jsou zpravidla v pohodě a problémové chování mívají spíš, když se v rodině odehrává nějaké drama, fyzické tresty, domácí násilí, zanedbávání a podobně. Prostě je zásadní, že neléčí rodič, ale lékař. A odvykačky opravdu nefungujou, dokud člověk sám nechce.

    K tomu předposlednímu odstavci - ono to musí nějaké problémy způsobovat, jinak by to nebyl problém :-)) Jinak souhlas s léky a vedlejšími účinky.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    Zajímavý tema
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KOLLUCHA: tohle je složitý a počítám, že to lidi co sestavovali DSM a podobně mají nějak srovnaný. Ale nevím, jestli by mělo být klíčové, komu to vadí nebo nevadí. Třeba o toxoplazmóze člověk neví, akorát statisticky průkazně ovlivňuje chování ne zrovna zdravým způsobem (zvyšuje toleranci k riziku a zpomaluje reakce - protože toxoplazma potřebuje, aby hostitele sežrala kočkovitá šelma, ve které pak může dokončit svůj životní cyklus). Tady je to ale jenom o určení diagnózy, tj. jestli člověk je nebo není infikovaný, protože léčit se to nedá.

    Jestli něco léčit proto, že to vadí někomu jinému je otázka. "Vůbec tě nezvládáme tak musíš brát léky" je třeba dost pitomý důvod a jak to tak vypadá, nemálo rodičů to takhle staví. Já si třeba myslím, že taková léčba nemůže moc fungovat. Třeba odvykačky taky nefungujou, pokud to ten člověk fakt sám nechce.

    Další věc je, jestli to, že to považuju já nebo někdo v okolí za problém znamená, že by se to mělo léčit. Pro spoustu lidí může být problém třeba homosexualita a to ani nemusí žít někde, kde by je za to kamenovali. Mnozí by to i chtěli léčit. Ale je to důvod dělat z toho diagnózu?

    Když se na věc podívám čistě prakticky, tak kritérium "jak moc to dělá to problémy" by dávalo smysl spíš při rozhodování, jestli to léčit nebo ne. Protože pokud mám nějaký medicínský problém, který mi nevadí a ani nehrozí, že by z toho byl větší průser, tak není důvod to řešit ani v případě, že se to nějakým způsobem diagnostikuje. Každá léčba může napáchat nějaké škody, takže pak je to o rozhodnutí, jestli je to takový problém, aby stálo za to to řešit a při tom třeba pokazit něco jiného. Je to dost běžná situace třeba s nezhoubnými nádory, u psychických záležitostí to bude asi měkčí kritérium, ale i tak. Stačí si u těch prášků přečíst vedlejší účinky a četnost výskytu.

    Mno, ale to je jen takové nedělní zamyšlení na okraj.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    POZITRON:
    ANICASE: Jasně, pardon! Tak jsem ráda, že se to vyjasnilo.

    PALEONTOLOG:
    CYBERWOLF:
    Podle mě je to relevantní otázka, protože základním kritériem pro jakoukoli diagnozu je, aby ti to nějak překáželo v životě. Pokud to nevadí tobě ani okolí, tak v podstatě není důvod to léčit. Zrovna ty nervy v kýblu svědčí o tom, že to někomu vadí :-)) Ale teda ohledně alkoholismu třeba, tak to problém je tak jako tak, protože v tom případě jsou svědkem játra a další tělesné součástky, kterým alkohol ubližuje.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CYBERWOLF: vážně? Tak možný to je, ale to mi ta ironie musela utyct.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    PALEONTOLOG: celkem jo, ale můžu se mýlit
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CYBERWOLF: ses si tím jistej ? :))
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    PALEONTOLOG: no vidíš, já taky
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CYBERWOLF: vidíš to já to píšu ironicky, škoda aby sis s tím lámal hlavu
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    PALEONTOLOG: zrovna LMD existovala, akorát se řikalo, že se z toho vyroste.
    PALEONTOLOG: přidání možností "nemám problém, jenom všichni kolem z toho maji nervy v kýblu" a "nemám svědky - nemám problém" by ty dotazníky dost zkomplikovalo.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOLLUCHA: no tak první otázka na dotazníku, jestli máte problémy s absencí. Je problém, když nejsem v práci a nikomu to nevadí?
    Ale já spíš žertem, pátek.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CYBERWOLF: tak ta výhoda patrně spočívala v tom, že když tě někdo stal, mohla mu to odladit. Kadrovalo se běžně, zejo a lmd neexistovala, děcka byly líný, zejo.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    CYBERWOLF: jj, zbytecny plivani jedu.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    POZITRON: já taky nevím, je to dost dávno. Jenom mi nějaké slovní hodnocení anonymní učitelky přijde jako dost měkká informace na to, aby se podle toho dalo řešit přijímací řízení.

    Asi jako reference od předchozích zaměstnavatelů, mno...
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    CYBERWOLF: treba nebylo povinny to vyplnit a vyplnovaly to jen iniciativni ucitelky? nevim, hadam.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Tak to si buď nepamatuju, nebo jsem první ročník, co se to nedělalo
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    CYBERWOLF: jj, za nas bohuzel jo, byla na to na prihlasce kolonka. jsem rocnik 1984.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Na přihlášku na střední se psalo nějaký hodnocení?
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    BETTER: no ono to hlavne pokracovalo, ze me zajima vsechno ostatni jen ne uceni, to je teprve super. prvni cast je jeste dost lichotiva. pardon, ale napsat na tu prihlasku v podstate jinymi slovy, ze zakyne na skolu pekne sere, to nebylo hezky.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    a ze jsem temperamentni a nedokazu se soustredit ("Eva je velmi chytra a temperamentni divka, na praci se vsak dokaze jen kratkodobe soustredit") mi krava ucitelka napsala i na prihlasku na stredni skolu. :) pamatuju si to hodnoceni cely, tohle je uryvek.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam