• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    UNREALONEAD(H)D - porucha pozornosti s hyperaktivitou i bez
    Tenhle klub je určený diskusi o poruchách pozornosti, řešení problémů, výměnu zkušeností, atd.
    Laik nechť se zeptá a nejlépe si o tom něco přečte (online jsem toho našel dost, ale většinou anglicky), pokud sem zavítá odborník, budu moc rád za jakékoliv rady a připomínky.

    ADD resp. ADHD jsou zkratky pro anglické termíny Attention-Deficit Disorder resp. to samé s "Hyperactivity", dříve se pro toto používalo označení LMD (Lehká Mozková Dysfunkce).

    Pokud nevíte o co se jedná, ale zaujalo vás to, zkuste si něco málo přečíst...nechci sem opisovat ani základní popis, protože je toho docela dost, ale následujících pár odkazů by mohlo aspoň pro začátek pomoct:
    Příznaky (symptomy) [anglicky]
    Portál o AD(H)D na about.com [anglicky]
    Wikipedie [česky]
    Wikipedie [anglicky]


    http://www.nepozornidospeli.cz/

    Průběžně bych chtěl doplňovat odkazy a moudra na nástěnku, ale ne vždy mám čas (a jsem chaotik ;-) ) takže se hlaste o práva pokud se chcete realizovat :-)
    rozbalit záhlaví
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    ZUZKAOU: Ne, se synem jsme byli na vyšetření minulou zimu. Tam je potvrzená jen disfázie, ostatní je on-hold, protože tam zatím žádné jasně průkazné kritéria nesplňuje i když některé symptomy tam hsou. Na druhou stranu ne vždycky se během hodinového sezení dá odhalit všechno. Je naplánovaný další pokus až bude starší.

    ZUZKAOU: Ano to si uvědomuji. Hodně vycházím ze vzpomínek z dětství kdy nás poslali k psychologovi. Bylo mi asi 7. Ten asi asi určil diagnózu a poslal nás k psychiatrovi. Psychiatr zřejmě neměl svůj den a mámu vyděsil jak na někoho řval v telefonu, tak to vzdala. Je jí 80 a víc si už nepamatuje. Vzhledem k tomu, že jsem nevyrušoval o hodinách apod, ale naopak jsem se zasníval a odzonovával tak spíš pracuju s tézí ADD. Ano, vím že termín ADD už se oficiálně nepoužívá.

    Víš, jako chápu že máš na všechno trochu jiné názory a liší se i tvůj přístup. Naprosto chápu proč si myslíš to co si myslíš i když to jsou z části domněnky, ale přesto mi přijde trochu nezdvořilé takhle oslovovat a hodnotit. Nepřijde mi to moc konstruktivní, když už nic.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    LWEEK: no vzhledem k tomu jak často se ti tady stává, že sem přijde šs nějakým nesmyslem a mylnou představu o tom jak psychologie, psychiatrie a psychterapie fungují, zejména když je zjevně dost potřebujete...

    Spolupracujete s SPC alespoň kvůli synovi a nebo to je taky samodomo diagnstika?
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    ZUZKAOU: To jsem nenapsal. Ale chápu, taky se mi to stává... .-)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    LWEEK: no to není prostě pravda že nikdo neumí diagnostiku v dospělosti.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    ZUZKAOU: To bychom rádi. Ono teda není sranda dělat diagnostiku v dospělosti, ale hlavně těch psychologů co to umí a mohou je děsně málo, ale to tu asi každý ví.

    Naštěstí jak já, tak i moje máme relativně mírné projevy. Já například nemám problém se učit nové věci, strávit hodiny čtením, poslechem nebo studiem. Nezapomínám, chodím včas apod. Možná si řekneš, tak proč si myslíš že jsi ADD? Protože moje pozornost kolísá v pravidelném rytmu. Neumím podávat konstantní výkony. Jsou dny kdy toho udělám 3x tolik a dny kdy sotva dotáhnu to co se očekává. A občas přehlížím detaily a banálně chybuju. Aneb podací lístek na poště vyplňuji pravidelně asi tak 3x než se mi to jakž takž povede. Jo a skáču lidem do řeči. :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    LWEEK: najděte si nějakého příčetného psychiatra a projděte si pořádou diferenicílní diagnstikou oba. To že se diagnostikujete podle internetů je sice rozkěné, ale jaksi jde o věci, které prostě mají podobné příznaky ve spustě různých věcí. Teprve když tomu porozumíte - a to se fakt daleko lépe dělá s průvodcem který na to má vzdělání a zkušsostit, tak výrazně snáze pak můžete usnadit život svému dítěti, který jaksi geneticku loterii dostal od vás.

    A ano - čím déle člověk různě bohuje sám s kdoví čím, tím spíš se dá předpokládat že relevantní léky mu život dost usnadní, zejmména když jaksi potřebuje být fukční pro děti a partnera/ku.

    Jen člověk s velmi limitovanou mírou inteligence řeší věci jen na internetu a myslí si že je nejchytřejší. Když je člvěk sám, tak budiž. Ale vůči zbytku rodinu je to dost nefér.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    ZUZKAOU: Ahoj, děkujeme za velmi obsáhlou odpověď. Zkusíme si všechno poctivě projít a pročíst. Popravdě jsme neurotypičtí oba. U mě to je je zřejmě ADD ale diagnózu nemám, protože má matka se psychiatrů apod bála. U manželky taky nevíme, ale já bych si po pár letech spolužití tipl, že má nějakou formu vysokofunkčního autismu a možná je trochu ADHD. Může být ADauťák nebo jak se jim u nás lidově říká. Myslím si, že většina problémů které má syn jsou z manželčiny strany. Včetně vývojové disfázie kterou měl její bratr. Jestli bych si mohl tipnout, tak její otec je autista a její matka ADHD. x)

    Když jenom odbočím. Přijde mi, že lidé s autismem a ADHD mají tendenci si za partnery hledat podobně postižené lidi protože si jakoby rozumí v těch potížích které mají. Moje manželka mi pořád říká, že jsem první člověk u kterého má pocit, že jí rozumí. Bohužel kombinace dvou neuroatypických partnerů je vlastně dost nepraktická pro život. Na druhou stranu vztah neuroatypa s neurotypickým člověkem bývá těžký právě na té úrovni pochopení. Myslím, že to byl důvod proč mi krachly předchozí vztahy byť byli dobré. Ale nevěděli jsme že jsem nějaký ADD/ADHD a projevy mým expartnerkám vadili. Možná kdyby věděly, tak mohlo být líp.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Jinak teda silnější doplňky než rybí tuk a hořčík, jako třeba CBD bych malýmu dítěti fakt nedávala, jedině až po té, co vám jeho dětský psychiatr/neurolog navrhne, že to takhle nejde dál, a že některý z léků na poruchy pozornsti už je na místě. Tak jako alternativu medikace to stojí za zvážení, ale jinak prostě nejsou data co to dělá s malými dětmi, hepatotoxicita není vyloučená a není jasné dávkování ani u dospělých, natož u tříleťáka.

    A teda už vůbec ne různé indické, či čínské bylin - cokliv co nebylo vypěstvané v rámci EU a nepodléhá to potravinářské inspekci v sobě bude mít tuny plísní, těžkých kovů a spol.

    To už spíš akupunkturu, zejména pokud se cvičení navlékne na nějakou tu kung-fu pandu.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    LWEEK: hele - tipuju že je prostě díky školce přetažený. Pak dítě prakticky neuspíš, natož pokud je hyperaktivníí. Zárveň tím, že tam je občas, tak dýl trvá než si navykne na nnový rytmus.

    A taky - okolo tří let se dětský mozek hodně mění - proto má smysl začít dítě vodit k jiným dětem i kdyby mohl zůstávat doma.


    Takže je primárně ptřeba vydržet, časem se t zlepší, i když teď ještě přijde fáze nemocí chycených ve školce.

    Jako úplně ideální by byla nějaká lesní školka, kde by prostě mohl ventilovat svou nutnost pohybové aktivity lépe, než v běžné MŠ, která je přeci jen dělaná pro hdné, pasivnější děti, co si rádi kreslí...

    Další možnost je zkusit vychytat rytmus tak, že jde ze školky odpočatý s energií a tu ten, kdo h vede domů pomůže vybít nějakým pohybem venku, takže dodá domů třeba okolo 5 hodiny chlapce, co je tak akrát v cajku podívat se na phádku, dát si večeři, umyýt se a jít spát dřív, než se péro energie přetáhne a bude řádit do půlnoci. Obecně fakt potřebuje dostatek pohybu a odpozorovat režim tak, aby mu to sedělo, aby se a) nenudil b)nebyl přetažený. Když bude mít dostatek co nejpřirozenějšího pohybu, tak skrze hrubu motoriky snáze dozrává i zbytek nervovéh systému. Jako pokud je ta lesní školka jen trošku dostupná, fakt bych ji zvážila.


    Klíčová je taky strava - jíst tak, aby byl sytý a nelítal mu krevní cukr nahoru dolu - což znamená minimum cukru. Experimenty s dietama - no, to má smysl jedině pokud k tomu má věci jako ekzémy, trávicé obtíže a tak. Stejně tak doplňky jsou víceméně placeb efekt plus - rybí olej neuškodí, ty s příchutí, když se zamíchanej do jogurtu vůbec není marnej.

    Ohledně relaxačních technik - no, průšvih je v tom, že většina z nich hyperaktivní jedince co? Nebaví... Natož tříletýho kluka. Fajn jsou jogové techniky, mindfullnes pro děti a spol, jen to chce zabalit do chutného obalu - výcvik samurajů, rytířů , kosmonautů a podobně a dělat to splečně s některým z rodičů. Jestli tomu dobře rozumím, tak neuronetypcký mozek sdědil po tobě, ne? Tak když se to budete učit spolu, tak to bude prospívat vám oboum.

    Mrkni jestli v oklí nejní nějaký klub bojových umění (víc filosofie, než soutěže - tedy spíš aikido, ne mma), kde by měli cvičení buď pro mrňata a nebo pro otce s mrňatama. Podobně na nutnsti ztišit se funguje i třeba lučištictví, takže to se určitě můžete učit společně a po nějaké intenzivnější sportovní aktivitě se zklidněit střílením. Když k tomu přidáš nějaký příběh, tak namotivuješ i případné relaxační cvičení jen co zaleze do postele.

    Jo a mrkněte po okolí, jestlil tam někde není rodičoovská skupina pro rodiče aktivních dětí. Buď přes sítě, nebo se poptejte v ped-psy poradně a Speciálně pedagogickém centru. Dost se vám pár rdičů ve stejné situaci hodí...


    U takhle malýho má určitě smysl i EEG bifeedback, ale potřebujete chodit někam, kde skrze zábavnou hru na počítači ho naučí přepínat do zrelaxovaného stavu. Ne že vás nechají párkrát přijít na biofeedback a jako že to léčí. Ideální by bylo mít gadget s biofeedbacekm a hry na něj doma a prostě ho nechat si zahrát ráno, po příchodu a před spaním. Ale vůbec netuším, jaká je současná nabídka.
    snad bude někde něco levnějšího než psychowalkman...
    EEG biofeedback přístroj Neuroset 4 - Psychowalkman
    https://www.galaxy.cz/biofeedback-pristroje/eeg-biofeedback-pristroj-neuroset-4/

    Chceš to napojitelné na tablet a nějaké jednduché hry. Opět - pokud sám máš specifický mozek, i tobě pomůe ráno, po návratu a před spaním si zahrát :-D


    Ohledně dalšího info

    Určitě Klopsovi
    Kompletní nabídka ostatní | Tygr dělá uáá uáá... | Nakladatelství Portál
    https://obchod.portal.cz/kompletni-nabidka-ostatni/tygr-dela-uaa-uaa/

    konkrétní techniky tu
    Výchova a rodičovství | Relaxační desetiminutovky | Nakladatelství Portál
    https://obchod.portal.cz/vychova-a-rodicovstvi/relaxacni-desetiminutovky/
    Cvičení pro hyperaktivní děti | Knihy Grada
    https://www.grada.cz/cviceni-pro-hyperaktivni-deti-6097/
    Relaxace nejen pro děti s ADHD | DYS-centrum® Praha z. ú.
    https://eshop.dyscentrum.org/dyscentrum/eshop/10-1-PREDSKOLACI/0/5/434-Relaxace-nejen-pro-deti-s-ADHD

    tady je pak bakalářky o relaxaci s děcky ve školce

    https://theses.cz/id/so43jt/BP_FINALNI_VERZE.pdf
    https://theses.cz/id/4oo3w6/40598639

    Pokud kromě vysoké potřeby pohybu a ne zas až tak zázračné schopnosti se sustředit má váš syn i větší mnžství alergií, trávicí obtíže a tak, tak má smysl zkusit eliminační dietu a pak postupný návrat k tomu, co nebude zhoršovat stav - opět, neuškodí to ani rodiči, po kterém synek podědil dispozcie a hlavně když tím budete procházet jako rodina, nebudete z něj dělat divnéh pacoše.
    Vaříme malým neposedům | Albatrosmedia.cz
    https://www.albatrosmedia.cz/tituly/8488906/varime-malym-neposedum/
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    Neposledně, když půjdeme spát s ním, tak on stejně neusne. To už máme vyzkoušené. :) Bude nám dvě hodiny skákat na hlavy a hlasitě křičet. On totiž neumí mluvit moc potichu. Když ti něco řekne blízko ucha tak je to jak když ti u něj bouchne petarda.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    DA_NIELA: To zas manželka jako dítě by bez bludičky neusla. On má potom strach. Ale je to taková dětská lampička která svítí jen trochu. Ono takhle, on dřív nebo později usne ... většinou později. Kdybychom s ním chodili spát, tak nebudeme mít vůbec žádný prostor pro sebe. To je ten náš zásadní problém. Jak mít čas pro sebe. Po třech letech intenzivního starání je náš vztah už poměrně nakřáplý. Pokud budeme 100% času trávit staráním se o syna a prací, tak se do pár let rozvedeme.
    DA_NIELA
    DA_NIELA --- ---
    LWEEK: Choďte spát zároveň s ním a když se přestěhuje za váma, nevyhánějte ho. Takový nejzákladnější řád a bezpečí.
    A ještě, jsem nepřítel bludiček v pokoji. Někde na schodech nebo chodbě, dejme tomu. Ale ne u postele.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    PAKOBYLKA_: No, hlavní problém je, že je skoro neřiditelný. On nevydrží být chvíli v klidu. S vyjímkou když se kouká na televizi, ale to jen po omezenou dobu. Takže třeba masáž nohou není vůbec proveditelné. Když jsem s ním jsme v posteli tak se pořád vrtí, vstává a lehá si. Prostě hyperaktivní dítě ad absurdum. Sem tam i opustí postel protože chce zkontrolovat jestli hřejou trubky topení apod. Když po něm chceme aby byl v pokoji sám tak v horším případě nás pořád volá nebo chodí za námi. V lepším případě si hraje s legem. Světlo tam má jenom takovou malou bludičku u postele. Co se taky začalo teď poslední dny objevovat, že chodí za námi si lehnout k nám do postele. Většinou nad ránem. Dnes nás překvapil v jednu ráno. Asi to je nějaká etapa. Ale vlastně ani moc nevím jak na něj reagovat. Protože když já jsem byl dítě, tak rodiče uplatňovali přísnost a sílu. Tak to bylo dřív běžné. Dnes už se právě mluví o různých praktikách, ale většina z nich nejsou na našeho syna použitelné.

    Jinak on nemá kontakt úplně rád. Zlepšuje se to, ale třeba chytnout ho a pevněji sevřít = okamžitý povyk který během 10s přejde do hysterického pláče. Měli jsme u něj podezření na autismus, ale zatím jsme diagnozu nedostali. Respektive zatím se pracuje s tézí že má jen disfázii. Zřejmě rozumí, ale mluví málo max tří slovné věty a hodně kombinuje jeho slovní zásobu čítající tak nežší desítky slov které ještě navíc komolí. Jinak řečeno mluví asi jako 1.5 leté dítě.

    Co se týče spaní po obědě. Tak jediný způsob jak ho donutit spát je ho vozit v autě. Doma neusne ani náhodou, leda po "řezungu", ale to mi nepřijde jako správná cesta i když věřím že po nějakém čase se dá dítě zlomit. Jenže my ho lámat nechceme. Co je zajímavé, tak ve školce usnout umí. Jenže ve školce ho na odpoledne zatím nechtějí a navíc máme školku jen tři dny v týdnu. Víc dní ho tam zatím nechtějí.
    PAKOBYLKA_
    PAKOBYLKA_ --- ---
    LWEEK: Ritualy? Vecerni rutina, denne stejna, idealne fakt na minuty. Tlumene svetlo vecer. Netolerovat vylety z postele, ale nevim, do jake miry je to mozne. Byt u neho, ale nereagovat. Odpoledne si zdrimne? Ja kdyz si odpoledne usnu na 20-30 minut, vecer usinam a v noci spim mnohem lepe. Vzdycky. Syn, kdyz usina se mnou, usne klidne a rychle. Odmalinka. Ja to mela odmala taky tak. Necim ho zatizit nejde? Tezsim plysakem, polstarem? Udelat mu z polstaru hnizdo? Co dela, kdyz nespi? Smi si hrat? Smi mi svetlo? Mate zavesy/zaluzie? Vydrzi u pohadky/podcastu? (Zachumlano treba?) Techniky pres telo - zvedat brisko pri dychani, zmeknout jako modelina/zrvrdnout jako kamen. Overball (mekky balon) a tlakova masaz koncetin? (Primerene veku.) Schoulit se vecer do klubicka, zavrtat se do pelisku jako zizalka a rano se rozbalit, protahnout, procvicit. Minimum rozptylovacich veci kolem. Podle mista dat hracky za hlavu, at na ne nevidi. Jestli odpoledne neusne, necha se zklidnit? V naruci v sede pohoupat, takova tako jakoze kojici poloha? Ruka mezi lopatky, pevneji obejmout (mirne, nemackat)?
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    ZUZKAOU: Začal. Zatím chodí jen tři dny na půlden. Na dýl nám ho nechtějí vzít, že je náročný. Dvakrát na zkoušku byl celý den a div se ve školce spí celkem dobře. Jak je možné že ve školce spí a doma ne nevíme. Uměla bys navést na nějaké relaxační techniky pro takto malé děti?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    LWEEK: upravit režim čerpání a ventilace energie, tedy nastavit to tak, aby byl večer unavenej, ale ne přetaženej. Nezačal chodit v září do školky?

    A případně začít trénovat nějaké večerní relaxační techniky.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    Nějaký tip jak pomoct usínat 3 letému ADHD děcku? Nebýval to problém, ale najednou to problém je. Usíná tak kolem 23 hodiny. Přes den usne jen v autě když s ním jezdíme. Začíná to být neúnosné.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    How to Treat ADHD [Without Medication]
    https://www.youtube.com/watch?v=cvxULrV5qT4
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    Já jsem momentálně na 80mg Strattery, 1-0-0 Ritalinu a 18mg Concertě 1-0-0, ale asi ji zkusím posunout na později. Kombinace Ritalin+Concerta je naprosto super, zejména jako prevence soustředění na špatnou činnost:)
    LEELA88
    LEELA88 --- ---
    TILIO: Uprimne, neumim to obsahnout do jednoho postu. Ale trosku s humorem obcas rikam, ze sraci si vzit ritalin a clovek hned vi, jestli ma ADHD nebo ne 😁. Pamatuju si ten sok, kdyz mi doslo, ze ostatni TAKHLE premysli a jednaji porad a nemaji ten vnitrni neklid...

    Dle meho se to da poznat jen opravdu detailni anamnezou a popisem vnitrniho sveta. Je to extremne narocny. Myslim, ze malokdo to umi poznat, ze zakladni potiz je ADHD a na to se nabaluji ostatni veci. Ale za me-ja proste ADHD casto poznam, protoze ho mam, ale zase- je to moje vnimani. Muzu se mylit. Treba ho videt nekde, kde neni... Zatim jsem se nespletla, ale to muze byt jen nahoda.
    WOLFGAR
    WOLFGAR --- ---
    ALESH: Prosel jsem tim podobne, Atomox teda nemel vedlejsi ucinky ani jakekoli jine ucinky. Concerta mi fungovala, ale mel jsem to podobne jak ty, ten dlouhy pozvolny ucinek se ukazal byt vic problem nez vyhoda, alespon v mem pripade protoze to casto probehlo tak, ze si ji rano vezmu, zkusim delat neco do prace, ale nez najede tak uz davno resim neco jineho a na tom se nasledne na nekolik hodin zaseknu :D Posloucham jeden podcast kde dva ze tri hostu maji ADHD takze celkem casto resi produktivitu, medikaci a tak podobne a velmi pekne tam rozebirali jak schopnost udrzet pozornost a pomoc medikamentu je jedna vec, ale schopnost tu pozornost nekam efektivne nasmerovat je zas uplne jiny skillset a jak to ovlivnuje ruzna medikace. Na zaklade toho jsem presel na ritalin, ktery ma rychlejsi nastup a funguje kratsi dobu a da se proto lepe brat narazove vyslovene kdyz potrebujes. Beru ho vyslovene na praci dva rano a dva po obede a definitivne mi to vyhovuje vic, nabehne do pul hodky a mam s nim vetsi uspesnost toho kdy fakt zustanu a prace a makam, ani tak to neni 100%, ale tam se k tomu poji dalsi duvody hlavne velmi slusne pracovni vyhoreni, ktere teprve ted resim a diky kteremu jsem dostal do mixu i mensi davku antidepresiv, ale jeste je brzo hodnotit. K tomu jsem dostal jeste doporuceni zacit brat jako doplnek zinek, ktery pry castecne efektu concerty a ritalinu pomaha. Jinak treba o vikendech ritalin neberu pokud zrovna neridim, na rizeni je ritalin naprosto perfektni a ten efekt ktery ma tam definitivne vnimam nejvic a citim, ze jsem vsimavejsi, ostrazitejsi a mam rychlejsi reakce (jezdim na motorce kde to bude nejspis znat vic nez v aute).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam