CROSS: ty to vidis jako dukaz toho ze data z censu nemusi nutne vest k socialnimu inzenyrstvi. ja to vidim jako dukaz toho ze scitani se zde provadi prave kvuli socialnimu inzenyrstvi a na Kreckovi je videt, ze pokud se provadi kvuli necemu jinemu, je to spatne.

Z toho článku o lunatikovi Křečkovi bych vypíchnul jeden moment: Vzpomíná na minulé sčítání, ze kterého vyšlo, že po republice jsou desetitisíce volných bytů a bylo to používáno jako argument proti stavbě sociálního bydlení. To k tomu, že údaje z censu nemusí nutně vést k soicálnímu inženýrství, ale mohou mu naopak bránit.

Samozřejmě dokud budou voliči v ČR volit lidi jako Křeček, je to jedno, protože Standa prostě ví, co je pro lidi nejlepší a sčítání k tomu nepotřebuje.

S policií nebo přes web. Politici plánují měnit sčítání - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=696480

Stanislav Křeček, sčítání 2021: Policie na to u Vás doma dohlídne! Blog - František Matějka (blog.iDNES.cz)
http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c/186141/Stanislav-Krecek-scitani-2021-Policie-na-to-u-Vas-doma-dohlidne.html

_BENNY: Že v Číně mají sčítání levnější, než u nás není zrovna nová informace... koluje to již pár měsíců.

_BENNY: predpokladam ze se novinari zase sekli v radech a mozna i v jednotkach :)

Čína zahájila sčítání lidu | EuroZprávy.cz
http://zahranicni.eurozpravy.cz/asie-a-australie/17105-cina-zahajila-scitani-lidu/

Census se v Číně provádí jednou za deset let. Výdaje na letošní sečtení obyvatel se odhadují na 700 milionů čínských jüanů (přibližně 1,85 miliardy korun).

JINDRICH: Neznalost neomlouvá.

PALEONTOLOG: netušim, jestli je třeba to dokládat, jak říkáš, hmotně, ale asi se nedá čekat, že správní orgán takový tvrzení bude brát v potaz. Jen hádám.

CROSS: proč bych měl tvrzení dokládat hmotně ?

PALEONTOLOG: to mi právě nepřijde, orgán předpokládá, žes nikde nebyl, nemá důvod předpokládat opak. To je tvoje tvrzení, tak bys ho měl doložit. Orgán neuvaluje sankci za pobyt, ale za nesplnění uložený povinnosti...

Jsem zvědavej, zrovna tohle budu mít příležitost vyzkoušet osobně.

CROSS: to nic, já tomu taky nerozumím, ale prosté prohlášení že byl člověk v zahraničí asi orgánu stačit nebude, že; ale v případě, že chce orgán uvalit sankci, měl by vyvrátit tvrzení on, ne ?

PALEONTOLOG: že byl občan v zahraničí neni vina, co by na tom měl správní orgán dokazovat? Pobyt v zahraničí by nebyl předmětem řízení, ale vysvětlením ze strany občana. Nebo ti nerozumim?

_BENNY: ¨to je dobrej článek, člověk si připadne opravdu jako úplný magor; docela na mě zapůsobila větička, že pokutě za neodevzdání se lze vyhnout, pokud člověk prokazatelně doloží, že pobýval v zahraničí.. já myslel, že máme presumpci neviny a že se občan nacházel v čr by měl dokazovat správní "orgán".. ne ?

mám dotaz: když mi dorazil formulář do trvalýho bydliště, ale bydlim jinde, mám se sečíst tam kde fakt sem?

Za pochybení pošty zaplatí lidé, shodli se právníci | Zprávy | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/192976.aspx

Trasy tramvají, údaje pro hasiče. Sčítání neslouží jen milovníkům čísel - iDNES.cz
http://zpravy.idnes.cz/trasy-tramvaji-udaje-pro-hasice-scitani-neslouzi-jen-milovnikum-cisel-1z5-/domaci.asp?c=A110331_103453_domaci_jj

ATOMOUSEK: s tím se dá v zásadě souhlasit, už proto jsem tu před drahnou dobou napsal, že podle mého je census (a jeho kritika) jen zástupný problém. Doplním - pramenící z frustrace lidí z toho, že politická reprezentace si z nich dělá už roky srandu.

CROSS: Souhlasim s tim, ze mireni na hlavu je ustrelene, kvuli tomu jsem to napsal. (jde o to, ze resime nuanci)

Ja mam jen pocit, ze debata se nevede o censu jako takovem, o cemz mluvis ty. Debata se vede o censu v CR, ktery ma nejake parametry, ktere vyvolavaji nevoli.

Mozna se shodneme, pokud si to nejak zadefinujeme. Pokusim se:
Census je nastroj spravy nejake oblasti. Tento nastroj pomaha sprave lepe organizovat prislusnou oblast. Pojem lepe je definovan onou spravou.

Census sam o sobe neni nastrojem kolektivismu (treba) - ale o tom se tu, podle me, nikdo nebavil.
Census v rukach komunisty vsak nastrojem "kolektivismu" muze byt a je pravdepodobne, ze i bude - to je to, co se tu resi.

Proto jsem se tak ohradil a proto se nechci shodnout na obecne tezi, ze census neni nastrojem pro centralni planovani (nebo jak to zacalo).

A podle me, tedy, census v dobe rozvoje korporatniho fasismu povede k rozvoji korporatniho fasismu, nezavisle na tom, jestli census v oblasti, kde vladnou (treba) liberalove, bude pouzit k rozvoji liberalismu.