• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: v eu socialnich prav... nezda se ti ze zasluhou vymozenosti socialnich preav se to v EU trosku sere ???? :)

    btw preecetl nsis naspon ten clanek co jsem dal ohledne veteranu ??? kdyz uz ses s nema tady tak ohanel... stejne uz dopredu vim tvoji reakci...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NAGASAWA: jo, je to "inkluzivní hnutí" - zahrnuje prostě různé směry, no. Antikapitalistická hnutí ve světě jsou silná. Já osobně věřím, že kdyby měli lidi šanci část života vyzkoušet v systému, kde nemusí řešit mzdy a peníze, že by to vyzkoušeli - a část by se zase dobrovolně vrátila do mainstreamu...

    Obvyklý výklad je, že jedním z ospravedlnění kapitalismu je to, že docela dobře koexistuje s demokracií, která poskytuje všemožné záruky lidských práv (v EU dokonce i sociálních práv). Problém je, že ve světě existuje spousta zemí, kde kapitalismus existuje bez demokracie - a to včetně velmocí (čína).

    Takže víceméně - pokud někdo má pocit, že by se USA mohly proměnit v "kapitalismus bez demokracie" (nebo k tomu už došlo - viz částečná privatizace vězen'ství a podobné vychytávky), tak se holt asi bude zastávat i přímočaře antikapitalistických hnutí.
    RADIQAL
    RADIQAL --- ---
    hasta la vista a šáteček. užijte si to tu dosyta a až bude ta revoluce (černá, rudá nebo hnědá) dejte vědět. do pošty. dik!
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    FEMUR: Vrátíme jim to stejnými, či politickými prostředky. Medializujeme kauzu etc. Mnoho oponentů (poslanců) slyšelo i na naše argumenty.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    XCHAOS: hm aha takze to je takovej sympathy builder a tim to konci? :-)


    KEDRIGERN: a ty ciny mely byt?
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    FEMUR: Ano a podepisováním petic (v těch ulicí). Rozdíl byl, že nám věřili, že se odhodláme k činům pokud nebude po našem.
    FESTER
    FESTER --- ---
    XCHAOS: really ? myslis takovy.....

    Army records at odds with Occupy veteran's claims - City & Region - The Buffalo News
    http://www.buffalonews.com/city/article645035.ece
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FEMUR: no tak právě to asi budí sympatie veřejnosti, že nemají žádné nástroje.

    KAILASH: já nechci, aby tady byly jenom jejich názory a nechci to řešit ani banem. (takový zabanovaný klub tady už jeden je...)
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    XCHAOS: no dobre stoji na ulici a protestuji. jake ale maji NASTROJE pro prosazeni zmeny ktere pozaduji?
    ja se tem lidem nedivim. samotnyho me sere zit vsystemu v CR ale jsem znalej systemu natolik, ze vim ze nejaky pokrikovani na namesti nic nezmeni a ze to jen vulgarizuje veskery snahy.
    KAILASH
    KAILASH --- ---
    XCHAOS: tebe jeste bavi diskutovat s nekym kdo diskutovat nechce? Hledim ale s respektem na tvou trpelivost :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FEMUR: v americkém kontextu to nějaký smysl má. nezapomínej, že demonstrací v Oaklandu se účastnili třeba veteráni z Iráku. A zapojují se i jiné osobnosti. Navíc to nevypadá ani na nějaké jednoduché "hnutí za znovuzvolení Obamy", nebo tak něco.

    musíš to zařadit třeba do kontextu vyšetřování těch krachů z roku 2008... kdy třeba vyšetřovatelé byli hrdí, že odhalili nějaké přelévání nějakých čísel někam vždy před nějakou účetní kontrolou - aby se vzápětí zjistilo, že to skutečně bylo perfektně legální (i samozřejmě, kdyby se to nedělalo, tak by samozřejmě ty oficiální uzávěrky dopadly katastrofáně).

    některé lidi prostě sere žít v takovém systému. divíš se jim?
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    XCHAOS: no rozhodne z tech vzajemne nesrozumitelnych definic nedelam nejake obrodne hnuti:)
    KEDRIGERN: stanovanim a drzenim ceduli u silnice?:-) ale no tak...
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    FEMUR: Docela dost, já a kolegové jsme takhle 2x ovlivnili vývoj internetu u nás.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FEMUR: dobře.... ale když vynecháš narážky, co čekáš jinýho, než vzájemně nesrozumitelné definice?
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    KEDRIGERN: co se prosimte snazi zmenit stanovanim a drzenim papundeklovejch ceduli? pokud chci neco zmenit realne jdu neco delat a ne ze stojim u silnice.)

    "Jenže pokud člověk není úplný hajzl a není extrémista středu, tak se musí přiklánět ke každé změně oproti současnému stavu."

    ta forma hosi, ta forma!
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    NAGASAWA: Víš oni se něco snaží změnit. Ty mi dáš spojovník mezi socialismus a komunismus. On je to dost rozdíl. Oni mají bod za snahu, ty máš záporný. Navíc čím víc bojují, tím víc se ukazuje, že je tu i neuvěřitelná absence pravicových hodnot.

    A stále si ještě nepochopil, že problémem jsou problémy. Nikoliv požadavky. Odstraň problémy a nemáš požadavky. Jenže současný "kapitalismus"/"volný trh", res. západní model je příliš zkorumpovaný, konzervativní, neinovativní a především arogantní na to, aby dokázal udělat sebereflexi. Většina neočekává až tak velkou... ale ani to se nedostává.

    I když mi to občas lidé nevěří jsem ve skutečnosti dosti středově nudný liberál. Akorát vidím problémy a nehodlám se k nim otáčet zády (pak musím sahat po nějakých řešeních). Jenže pokud člověk není úplný hajzl a není extrémista středu, tak se musí přiklánět ke každé změně oproti současnému stavu.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    je to takovej prima legranda happening..nic vic..

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NAGASAWA: pochopení odlišnosti toho, co udělali na Islandu v prakticky té samé situaci ve srovnání s většími zeměmi, je ale zásadní.

    Zdá se, že velké země z hlediska demokracie dosahují nikoliv na "úspory z rozsahu", ale spíš na "náklady z rozsahu": prostě na Islandu stačila trocha mlácení do pánví, a bylo to. Spoustu sociálních her, které zamotávají všechno na Západě, tam ani nikdy nerozjeli: je to vesnice, a ukázalo se, že to může mít i své výhody.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    Tak a je tu island se svym ctvrtmilionem obyvatel :) No nic, tohle nema smysl...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NAGASAWA: my dva ne, zatím. id FESTER už předvedl ledacos :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Belief in America | What should define Christian values? The Bible, or the TV? — Annie Park inspired by an op-ed by Rev. Richard Cizik | Coffee Party
    http://www.coffeepartyusa.com/annie-parker-1
    neučiníš sobě rytinu :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam