SCHWEPZ: Se zastupiteli to teď nefunguje. Moje zkušenost (z několika samosprávných celků) je, že jsou tam skupiny, které vládnou a díky tomu, že jsou ve velkých stranách, tak je lidé volí. Zbytek se s vámi bude bavit, ale nic nezmůže.

U nás jsem kandidoval. Ukazoval jsem lidem na ulici předražené projekty naší radnice. Nevěřili mi. Ty sumy a plány byly tak mimo realitu, že si všichni mysleli, že si vymýšlím. Krom těch, co o tom věděli samozřejmě.

Lidé mají vtlučeno do hlavy, že je tohle jediný správný režim - tam je chyba. Nejde o to zavádět něco. Jde o možnost volby. Politici dobře ví, že zatím většina nevystoupí proti tomu, co tu máme (ať to nazýváme jak chceme). Kdyby lidé více mysleli a měli větší představivost, tak by se běžněji klonili k alternativním modelům a to by vyvinulo silný tlak na mocipány, aby se nechovali jako ta největší prasata (tím neříkám, že by vše bylo ok).

NAGASAWA: No jasný. A být to ve středověku, tak jim nasadí španělskou botu + palečnici a rektora upálí jako heretika :)

Spanish indignados - "generación sin futuro" - "generace bez budoucnosti" (ve věkové kategorii 18-24 let je dnes bez práce každý druhý.)

Děti chtěly ve škole teplo, španělská policie je zbila - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=734184

FEMUR: Nas ucili ve skole, ze kapitalismus je vykoristovani cloveka clovekem. A ze posledni stadium zahnivajiciho kapitalismu je imperialismus....

FEMUR: Kapitalismus dle mych definic je system kde hlavni princip ekonomicke organizace spolecnosti spociva ve vztahu Money --} Commodity --} Money + Profit , ktery jeste volitelne muze obsahovat Risk faktor. Kde Commodity tradicne byly material, vyrobni protredky a lidska prace, ale dneska uz to muzou klidne bejt akcie nebo jiny financni produkty. Cilem a motivaci je samozrejme minimalizovat Risk a maximalizovat Profit.

FEMUR: Nooo...tak to je hodně odvážné tvrzení.
Kdo jako neměl zájem ty hlavouny z GS, JP Morgan Chase, Citigroup ap. podstavit k zodpovědnosti? Kongresmani? Bylo několik vyšetřovacích komisí...a oni jim hrozili: když nám ty biliony nenatisknete a nedáte, tak to ztrhne celou ekonomiku USA a celého světa...
Ulice taky tlačila....demonstrace. Media taky....já myslím že zájem byl. Ale asi ne dostatečný :)

Apropos - tohle je pár měsíců starý seznam:
G20 určila 29 bank, které jsou "příliš velké na to, aby padly". Přečtěte si, které to jsou | byznys.ihned.cz - Zpravodajství
http://byznys.ihned.cz/c1-53520740-g20-urcila-29-bank-ktere-jsou-prilis-velke-na-to-aby-padly-prectete-si-ktere-to-jsou

SCHWEPZ: kombinace. ale nejvic za to muze nezajem. neangazovanost.

APOSTRI: "ALE i kdyby se nekomu povedlo kapitalismus zachranit a nechat vse pri starem"

Je potřeba si uvědomit, že není jedna "verze" kapitalismu.
To, jaký sytém jede dnes (rozložení moci, trendy ap.) není to stejné jako to, co popisují klasikové ekonomie poválečné doby růstu ("zlatá léta"). A to zase není to stejné, jako kapitalismus před první světovou válkou.
Ergo: je možné že přijdou modifikace, ale nahrazování "sytému" zcela novým "systémem", je dnes problém. Protože:

"(...) k demokratické modernosti není možná žádná celková alternativa, protože vše, co chce být alternativou, je nutně jejím fragmentem"

"Mýtus alternativy k systému vládnoucí oligarchie sama živí, protože pod heslem Kdo nepřináší žádnou alternativu, nemá právo protestovat! hájí svou moc. Ve jménu nějakého celkového tam a potom upírá legitimitu protestům proti nespravedlivému zde a nyní. Hledání alternativy k systému, nějaké nové tam a potom, nás jen zbavuje smyslu pro změny, které můžeme vyvolat zde a nyní a jejichž důsledky mohou být nepředvídaně dalekosáhlé".
(Prof. Bělohradský)

Nemluvě o tom, že já taky raději evoluci, než revoluci :)

A jsme u toho, firma má prostě trestným činům svých zaměstnanců předcházet ne jim je umožňovat, to za prvé, a za druhé celá řada nadnárodních korporací funguje v zemích či regionech, kde je právní úprava natolik chabá, že jim umožňuje manévrovat na hraně zákona dané země a to do takové míry, že by v leckteré zemi OECD za tyto praktiky šli její zaměstnanci už dávno sedět. Právně tedy velmi komplikovaně vymahatelné, protože ty, jakožto občan EU, respektive ČR, se těžko budeš soudit s manažerem maquiladoras v El Salvadoru za to, že mlátí svoje těhotné zaměstnankyně, kteří ti ušily tvojí košili, co sis vzal dneska do práce...

Takže opět jsme u toho - zodpovědnost nese FIRMA, která korupční a jiné protiprávní, neekologické a nehumánní jednání umožňuje. Ne jen a především jedinci, kterým je toto jednání umožněno.

APOSTRI: Jedno z tech vsech moznych reseni by treba i bylo ty banky znarodnit (coz se nekde stalo polovicate tak ze stat sice ma majoritni podil ale ty spravni rady zustali vicemene stejny), udelat v nich audit, chvili je zpravovat pokud je to potreba pro oziveni a pak zase nekomu zprivatizovat, takovym zpusobem by na tom treba staty nemuseli tratit a pijcovat si od jednech bank aby zachranovali druhe.

SPIPI: Jasný - proto jsem napsal že příměr s armádou je ad absurdum, jsem si toho vědom. Jde o to, kdo nese jakou míru rizika. A kontinentální právo i anglosaské to řeší - je to otevřená otázka, nic jednoznačného (většinou).
FEMUR: Ne, nejsem v tomto naivní - ale i tak bych to rád slyšel od tebe?
Tož proč ne? Ruka ruku myje? Klientelismus? Úplatky?
Nebo chodí do stejného golfového klubu? Nebo do stejného okultního klubu na univerzitě v YALE (Skull and Bones:)?

APOSTRI: a co by sis predstavoval misto kaitalismu? vnimame vubec pojem kapitalismus stejne?

FEMUR: K tem firmam, jedincum a Goldman Sachs. Neni podle mne jenom jedna jedina mozna cesta jak tohle napravit a zmenit veci tak aby v budoucnu byla mensi sance k necemu takovemu, vcetne motivace jedincu na danych pozicich. Prvni krok by byl zvolit alespon nejakou cestu. Ja si treba myslim ze kapitalismus v dnesni podobe je umirajici zvire, ktery se nekdo neustale snazi ozivovat, zatimco uz nutkave potrebuje ranu z milosti. ALE i kdyby se nekomu povedlo kapitalismus zachranit a nechat vse pri starem jenom lepsi, lesklejsi a mene vybusne a prohnile, tak budu taky spokojenej.