• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    NAGASAWA: tak kdo má oči vidí.... Stačí třeba situace v Syrii. Ale tím přeci nelze relativizovat - dejme tomu - kopání sedících demonstrantů, jak píšeš. Holt jízdní policie a bodáky, jak bylo za Habsburků občas jednáno s protestujícími dělníky jsou snad za námi. I když: situace se může vyhrotit i v klidné české kotlině, kde všici spíše nadávají v teplu krčmy.
    NAGASAWA: Smazal jsem S-tejkův příspěvek "Naga je fašoun a idiot" a tvou reakci na to :)
    S_TEJK
    S_TEJK --- ---
    NAGASAWA: a jak je to prosim te relevantni, takovehle srovnavani?

    si to mohl rovnou srovnat s Cinou nebo nebo Iranem, podobne mimo
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    A nepromazavej prispevky, protoze to tu potom ztraci kontinuitu :)
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    SCHWEPZ: jen pro info - nepsal jsem ze je to v klidu, protoze s takovym zakrokem zasadne nesouhlasim a prici se mi. Jen jsem srovnaval pomery evropske a pomery vzdalene par stovek kilometru.
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    SCHWEPZ: Rozumime, jen S_tejk si krapet stoji na vedeni :) Spanele jsou impulzivni blazni. Staci se podivat jak brutalne potlacovala policie lonske protesty na namestich, kde kopali sedici demonstranty na ohlasene akci.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    NAGASAWA: ten zákrok včera ve Valencii byl imho na evropské poměry přestřelenou ukázkou síly a na tom nic nemění to, že v Libyi a Egyptě se střílelo ostrýma.

    Jednoduše - tyhle komparace pokulhávají - když by policajti zřezali homosexuála na gay-pride do krve ap., tak napíšeš, že je to ještě v klidu, páč v Persii je věší na jeřáby? Chápeš ne....tady není saudská arabie, střílení ostrýma známe z revolučního roku 1848, pařížské komuny (nepočítám světové války a invaze 68 ap.). Pomatuješ jak tu lidi byli v šoku 17tého 89, když seřezali studenty? Chtěl bych tě vidět, jak bys na náměstích vyvolával, že to není hrozný, že v jinde střílí ostrýma :) Snad si rozumíme.

    KEDRIGERN: odpovím trochu vyhýbavě (protože je to fakt komplexní téma na 10stran eseje). Trochu vidím jako průser to, jakým způsobem lidem vzaly iluze tzv. "véčkaři", kteří slibovali hory-doly, vyštípání korupce, nový styl ap. a pak přišli s tím plánem "super-gurua" Bárty, jak si ukrojit kus ze zakázek a moci.

    Já to hodně lidem, které znám, říkal už před volbami, ale nevěřili :)
    No...a pak holt to zklamání, že jsou stejní jako ostatní, ne-li horší (diletanti). Ale to jen tak poznámka na okraj k "main-stream alternativám" :)
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    SCHWEPZ: Se zastupiteli to teď nefunguje. Moje zkušenost (z několika samosprávných celků) je, že jsou tam skupiny, které vládnou a díky tomu, že jsou ve velkých stranách, tak je lidé volí. Zbytek se s vámi bude bavit, ale nic nezmůže.

    U nás jsem kandidoval. Ukazoval jsem lidem na ulici předražené projekty naší radnice. Nevěřili mi. Ty sumy a plány byly tak mimo realitu, že si všichni mysleli, že si vymýšlím. Krom těch, co o tom věděli samozřejmě.

    Lidé mají vtlučeno do hlavy, že je tohle jediný správný režim - tam je chyba. Nejde o to zavádět něco. Jde o možnost volby. Politici dobře ví, že zatím většina nevystoupí proti tomu, co tu máme (ať to nazýváme jak chceme). Kdyby lidé více mysleli a měli větší představivost, tak by se běžněji klonili k alternativním modelům a to by vyvinulo silný tlak na mocipány, aby se nechovali jako ta největší prasata (tím neříkám, že by vše bylo ok).
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    SCHWEPZ: kdyz si vezmes zpetne veskery obcansky nepokoje za posledni dva roky jizne a vychodne od spanelska, tak se utapely v krvi a uradovali sniperi z elitnich jednotek, takze jsme na tom v evrope a US v porovnani se zbytkem sveta, jeste relativne dobre, tak nevidim duvod, proc by se to melo srovnavat se stredovekem, kdyz jde o pomerne nezabavnou realitu vsednich dnu.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    SCHWEPZ: myslím, že FEMUR má pravdu v tom, že se lidi (v ČR určitě) stále málo občansky angažují a neznají zcela svá práva a možnosti, tedy: plně je nevyužívají.

    Doufejme, že se jistá míra sociální letargie, poctivě budována 40 let, stane brzo reliktem minulosti.
    Základem je dostatečná míra informovanosti!

    I když nevím (nikdy jsem nezkoušel) - jak toto funguje:
    Community involvement - "Komunikuje se svými zastupiteli, klade jim otázky ohledně výkonu jejich funkce".
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    SCHWEPZ: álejůja
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    NAGASAWA: No jasný. A být to ve středověku, tak jim nasadí španělskou botu + palečnici a rektora upálí jako heretika :)
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    SCHWEPZ: byt to trochu jizneji, nejlepe v severni africe ci v arabii, tak proti nim nasadi snipery.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Spanish indignados - "generación sin futuro" - "generace bez budoucnosti" (ve věkové kategorii 18-24 let je dnes bez práce každý druhý.)
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Děti chtěly ve škole teplo, španělská policie je zbila - Aktuálně.cz
    http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=734184
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Ještě jednou k té včerejší Valencii:
    [ SCHWEPZ @ Occupy Wall Street 99% Rusko 146%, Spanish indignados , Island constitution ]

    Valencie - Začalo to jako nevinný studentský protest. Několik stovek lyceistů z renomovaného gymnázia Luise Vivese ve Valencii obsadilo v pondělí na deset minut vozovku před školou, aby protestovalo proti vypnutému topení. Úsporná opatření španělského premiéra Mariana Rajoye totiž valencijskou regionální vládu donutila zkrátit výdaje na školství. Ředitelství gymnázia následně nemělo na zaplacení účtů za teplo a v únoru, kdy celou Evropu zachvátily mrazy, nechalo ve škole odstavit radiátory.

    Studenti seděli při vyučování zabalení do dek. Když se následně dozvěděli, že v rámci vládních škrtů navíc přijdou o práci někteří jejich profesoři, vyrazili na barikády. Přesněji, protestem vsedě se před svou školou pokoušeli upozornit na to, co - jak říkali - zásadně sníží kvalitu vyučování.

    Místní úřady zareagovaly nezvykle rychle. Šokovaní občané Valencie pak jen s úžasem sledovali, jak policejní těžkooděnci rozhánějí studenty obušky a kopou do nich. Sedm středoškoláků utrpělo zranění, čtyři desítky skončily v policejní cele a deseti z nich hrozí soud. Olej do ohně ještě přilil šéf valencijské policie, který na dotaz jednoho novináře, kolik svých mužů nasadil do akce proti lyceistům, odpověděl: "Neodhalím stavy naší policie nepříteli."

    Ministr vnitra Jorge Fernández Díaz teď veškerou odpovědnost svalil na "radikální, násilnické elementy, které infiltrovaly studenty". Zdroj z valencijského pořádkového sboru ale deníku El País prozradil, že policisté dostali rozkaz "jednat s maximální tvrdostí", a ukázat tak studentům, že je rozhodně nikdo poslouchat nebude.




    "Já jsem také nepřítel" hlásá plakát jednoho z demonstrantů proti policejnímu zásahu.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    FEMUR: Nas ucili ve skole, ze kapitalismus je vykoristovani cloveka clovekem. A ze posledni stadium zahnivajiciho kapitalismu je imperialismus....
    APOSTRI
    APOSTRI --- ---
    FEMUR: Kapitalismus dle mych definic je system kde hlavni princip ekonomicke organizace spolecnosti spociva ve vztahu Money --} Commodity --} Money + Profit , ktery jeste volitelne muze obsahovat Risk faktor. Kde Commodity tradicne byly material, vyrobni protredky a lidska prace, ale dneska uz to muzou klidne bejt akcie nebo jiny financni produkty. Cilem a motivaci je samozrejme minimalizovat Risk a maximalizovat Profit.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    FEMUR: Nooo...tak to je hodně odvážné tvrzení.
    Kdo jako neměl zájem ty hlavouny z GS, JP Morgan Chase, Citigroup ap. podstavit k zodpovědnosti? Kongresmani? Bylo několik vyšetřovacích komisí...a oni jim hrozili: když nám ty biliony nenatisknete a nedáte, tak to ztrhne celou ekonomiku USA a celého světa...
    Ulice taky tlačila....demonstrace. Media taky....já myslím že zájem byl. Ale asi ne dostatečný :)

    Apropos - tohle je pár měsíců starý seznam:
    G20 určila 29 bank, které jsou "příliš velké na to, aby padly". Přečtěte si, které to jsou | byznys.ihned.cz - Zpravodajství
    http://byznys.ihned.cz/c1-53520740-g20-urcila-29-bank-ktere-jsou-prilis-velke-na-to-aby-padly-prectete-si-ktere-to-jsou
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    SCHWEPZ: kombinace. ale nejvic za to muze nezajem. neangazovanost.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam