• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ENKIE: Musím uznat, že na tomhle něco je, s tímhle popisem způsobu, jak systém integruje projevy counterkultury, dost souhlasím.

    Jsou povoleny určité svobody, aby se odvedla pozornost od toho podstatného. Zároveň jede velmi silná mind control, která brání lidem si ty opravdu podstatné věci vůbec uvědomit, natož podle nich jednat, a to přesto, že je mají přímo před očima a všude kolem sebe, že se o nich naprosto normálně ví. Není zakázáno o nich mluvit, ale většina nenaslouchá, a zásadní poselství zapadají uprostřed šumu hromady nesmyslů.

    ENKIE: Tohle je pravda, ale domnívám se, že ten "nezájem o svobodu" není přirozenej stav člověka. Spíš je to tak, že tahle potřeba je hluboce potlačená. Traumatizací od kojeneckého věku a intenzivním brainwashingem během výchovy. Řekla bych, že v tom hraje roli i rodová paměť, právě to, že naši předkové prošli vším tím šílenstvím válek, továren, atd, takže dnes už jsou lidé unavení a vděční za jakoukoli trochu klidu a dostatku a mají pocit, že nemohou nic změnit.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    Naprosta vetsina lidi psychickou potrebu svobody proste nema, to je smutny fakt. Jakmile produktivita systemu stoupne natolik, ze muze dobytku povolit a zajistit vsechny ty jeho zcela svetske potreby - konzumovat, promiskuitne sexovat, konkurovat si v ramci korporatnich mantinelu - je konec jakekoliv touze po skutecne svobode, ktera vzdy byla (alespon tedy v ramci te vysoke kultury) vnimana spolecensky jako svoboda od moci, nikoliv jako "svoboda" (lepsi slovo by zde bylo "moznost") jednotlivce vykonavat takove a takove aktivity se svolenim nejake tridy porucniku. Takovehle "osvobozeni" prineslo jenom degenraci - vsechen ten dobytek, kdysi zavreny 16 hodin denne v tovarnach, ma ted volny cas, volebni pravo, kupni silu, moznost sirit svoje primitivni nazory, volit tu odpornou levici atd.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    CONTINUITY: Moje intuice mi rika, ze ten uzivateluv mentalni "set" by se v takovem mainstreamovem settingu zmenil uplne zasadne, a taky by se zcela zmenil charakter toho zazitku. Ne pro nejaky pacienty terapeutu atp., ale pro normalni kluky a holky, kteri se k tomu dostanou nekdy na stredni skole s kamarady a tak. Ty drogy maji svou moderni historii, nejakej vyvoj za sebou, a v moderni dobe byly vzdy vyuzivany v tom counter-culture kontextu, protoze civilizace zalozena na represi si ostatne navrat nejakeho samanismu nemuze dovolit. S timhle kontextem podle me stoji a pada jakykoliv jejich skutecny potencial pro ovlivneni vyvoje spolecnosti, pokud pomineme leceni nejakych konkretnich individualnich psychickych problemu, ktery se daji ale lecit i jinak.

    Tu sexualni revoluci jsem nezminil nahodou - v dobe, kdy probihala, byl ten odpor proti tem ruznym omezenim smysluplny, protoze ty jednotlivce v tom zapojene osvobozoval vnitrne a spojoval je v boji proti tomu spolecnemu systemovemu nepriteli, vytvarel komunitu a tenzi, motivoval, a tohle vsechno probihalo v podstate na podvedome urovni, melo to obrovsky podvedomy presah, kdy ten boj proti sexualnim omezenim vytvarel ve spolecnosti vir, ktery strhaval i dalsi a dalsi omezeni, zacalo se to cele propojovat s jinymi druhy odporu a vypadalo to nadejne, melo to nejaky presah, smerovalo to k mozne synteze vsech tech proudu odporu do nejake snad stabilni osvobozujici alternativy na urovni cely spolecnosti, k nejaky historicky alternative.

    Ten samotny kyzeny efekt - ta konkretni moznost mit sex kdykoliv a s kymkoliv bez spolecensky penalizace - byl jen povrchni fenomen, odraz mnohem hlubsich tenzi v psychice cele te tridy podannych.

    Jenze bohuzel, system ustoupil, a povolil tem lidem prave nekolik techto konkretnich svobod. Tim ale uplne zmizel ten puvodni, autenticky impuls a motivace a pro dalsi generaci uz se tyhle svobody staly jen dalsim represivnim mechanismem, ktery je demotivuje od celkoveho odporu k tomu systemu, neco jako ten konzum. A takhle je to se vsim, v tom spociva ta hluboce represivni povaha techto svobod, vcetne moznosti konzumovat a volit a svobodne psat cokoliv - s nadeji v ziskani techto svobod byla kdysi spojena jako podminka i ta hloubkova spolecenska zmena v rozlozeni moci.

    Jakmile lidem moc ty svobody poskytne, stanou se z nich (resp. spis z jejich deti) spokojeni konzumenti, kteri uz zadne revolucni myslenky nemaji - maji sice svobodu projevu, ale nejednou neni co projevovat. Takto system v podstate vymazal veskery odpor, i na urovni psychiky lidi, na urovni kultury a na urovni jazyka. Pokud to studujes do hloubky, k cemuz je treba se ponorit do historie, uvedomis si, jak masivni je ta psychologicka zmena, kterou tyhle represivni svobody vyvolavaji.

    Ty drogy se ted zdaji byt posledni nadeji, ale tohle taky padne, a pak se treba zas objevi neco jineho, co lidi primeje k odporu, zase to bude mit povrchni cast a systemovou cast. System nejspis zas nejak kooptuje a povoli tu povrchni cast a tak dal a dal., dokud se nejak vyrazne nezvysi inteligence cely populace.
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    CONTINUITY: Napadá mě analogie - Facebook. Sám si čím dál víc říkám, jak je tu supr technologie, jaký má potenciál, a jak je to vůbec skvělé např. pro propagaci různých aktivit, akcí, memů, způsobů myšlení atd, neinvazivním způsobem - já totiž nejsem ten, kdo nutí druhého, aby si četl statusy, které píšu - to ten druhý se dobrovolně rozhoduje strávit takovou aktivitou čas. Zároveň takovým statusem na FB neadresně oslovím třeba 300 lidí co mám v kontaktech, osobně bych každému z nich určitě neříkal 2x denně o všem co tam píšu. Třeba na kurs jantrajógy co bude o příštím víkendu v Brně se mi hned na základě FBstatusu přihlásil spolužák, kterému by mě normálně vůbec nenapadlo o něčem takovém dávat vědět :)

    Ale na druhou stranu -- jaké je asi tak "obvyklé" využívání facebooku? ;)

    to samé je se vším :) když máš čistou vizi tak je všechno čisté a vice versa
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Myslím, že je dost těžký předvídat přesně, co by udělala legalizace psychedelik.

    Je jasné, že za současného stavu by nevedla k nějakému masovému osvícení a změně systému.

    Je taky jasné, že by se kolem nich rozjel masovej byznys korporací, reklama, atd, a to by bylo dost nechutné. Praktické konzumní užívání by ale fungovalo asi docela stejně jako současnej masovej konzum např. ještěrama na technopárty, prostě konzum, nic moc by se na tom nezměnilo, jen by přibyly plakáty a letáky a slogany, atd, blabla-bleble, a zřejmě by to v některých prostředích (ne zrovna na technu;) dělalo víc lidí než předtím.... Pozitivum je, že by to snad dělali o něco bezpečněji, protože by bylo snazší dostat k nim informace. A také to, že by se díky změně společenského statutu možná dostali k psychedelikům noví lidé, kteří by je ochutnali v rámci "normálního konzumu" a nečekaně by jim to přineslo nějaký vhled, poznání, probuzení (jak se někdy stává).

    Zároveň by se otevřel prostor těm, kdo jsou schopni a chtějí užívat psychedelika nějakým tvořivějším a smysluplnějším způsobem, případně přispívat k tomu, aby se tak užívala. Pravděpodobně by vznikly různé organizace, skupiny a centra na toto zaměřené.
    Léčebné a terapeutické využití psychedelik by se mohlo stát normální a jeho výzkum by patrně už nebyl spojen s tolika byrokratickými překážkami, což by nabídlo cennou alternativu mnoha lidem, kterým psychedelická terapie může pomoct a současné zdravotnictví jim pomoct neumí.
    Také by bylo snadnější zkoumat psychedelika z nových úhlů, například z hlediska celostní medicíny - jejich energetické účinky, vedlejší účinky a kontraindikace, což je oblast, která je nezmapovaná, chybí, a jejímu rozvoji překáží především ilegální status a démonizace substancí.

    Psychedelika by se mohla oficiálně používat k rituálům, a k podpoře uvědomění spojení se Zemí a všeho, co se kolem nás děje.

    Samozřejmě, o tyto aktivity má zájem relativně málo lidí, takže si nedělám velké iluze o tom, že by přinesly nějakou zásadní změnu společnosti. Na druhou stranu bych to ale ani nevylučovala. Staly by se jedním kamínkem v mozaice, který by třeba nějaké věci ovlivnil. Jak a kam, těžko říct.

    Myslím si, že i ve světě s legálními psychedeliky by to bylo stejně jako dnes především na lidech. Mnoho lidí by je užívalo, aniž by je to jakkoliv změnilo - jako dnes. Někteří lidé by je užívali k dobrým a užitečným věcem.

    Nevím, jestli by ten stav byl celkově "lepší" nebo "horší"...to by musela posoudit další generace. Záleží, jak moc zlé by to bylo s tou vlnou zájmu korporací. Milé by určitě bylo, že by člověk v záležitostech "drog" mohl komunikovat zcela pravdivě a otevřeně.
    ANNA
    ANNA --- ---
    prostě to vidím tak, že život funguje podle nějakých zákonitostí, včetně utváření (neustálého) lidské společnosti. a že ve hře je spousta stochastiky, protože lidský pohled je limitovaný. krom toho mi přijde, že každá akce vyvolá i nějakou protiakci. tady se utvoří řád, který je následně obejit nějakým neřádem, řád se snaží záplatovat a neřád nadále nalézá škvíry. teď je naše kapacita pochopení toho a toho taková, takže z toho vyplyne určitá podoba uchopení oné věci. jsme teď neosvícení parchanti, námi utvořené systémy tomu budou odpovídat. vrhneme na trh super zážitky s psychedeliky i s příručkou jediného správného výkladu, vyvoláme protiakci u nonkonformních lidí, zakážeme psychedelika, vyvoláme protiakci v dalších řadách. atp.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    Muj osobni nazor je, ze tyhle drogy fungujou predevsim jako katalyzator spolecenskych zmen prostrednictvim pusobeni na psychiku a kulturu, ruznymi zpusoby, ktery ted nebudu rozvadet, neni to zrovna muj obor.

    Vim ale, ze vsechny takovyhle katalyzatory spolecensky zmeny maji velmi podobnou strukturu, at uz se jedna o psychedelika ci o nejaky novy utopicky ideje atp. Vsechny tyhle katalyzatory v sobe nesou prislib nejakeho lepsiho budouciho stavu sveta a spolecnosti, ale ten prislib neni jejich skutecnou podstatou.

    Ten spolecensky katalyzator ma totiz vedomou cast (ten samotny prislib) a nevedomou cast (urcity nevysloveny podminky, systemovy zmeny nutny ke skutecne realizaci toho prislibu).

    Treba prislibem sexualni revoluce byla samozrejme sexualni svoboda. Prislibem demokracie byla politicka svoboda. Prislibem liberalniho prava byla svoboda projevu. Atd.

    Nicmene vsechny tyto prisliby jsou jen na povrchu, co ve skutecnosti motivuje tyhle ideje, je v nich obsazena holisticka, politicka zmena, ta stara revolucni touha po odstraneni moci cloveka nad clovekem jednim vrzem, totalni osvobozeni a deifnitivni odstraneni spolecenskyho odcizeni - tahle touha ale nesmi byt vyslovena, psychika prumerneho cloveka ji musi neustale vytesnovat, aby si ten clovek mohl zachovat zdani vlastni integrity.

    Ten system ale bohuzel dokaze se prizpusobit a tyhle katalyzatory neutralizovat, zneskodnit je tak, ze je kooptuje, nejak zrealizuje ten povrchni prislib, ale bez zmeny celkoveho systemu. Vysledkem je vetsinou nejaka strasna fraska, the achievement cancels the premises.

    Vysledkem sexualni revoluce je pak univerzalni prostituce, vysledkem realizace liberalismu je eliminace vysoky kultury a moznosti svobodne myslet, vysledkem realizace demokracie je nova oblbujici fraska, horsi nez cokoliv, ve svy schopnosti lidi do hloubky oblbnout, nez co bylo predtim.

    Vysledkem legalizace psychedelik by bylo totalni otroctvi, protoze ten system by splnil ten povrchni prislib v jejich legalizaci obsazeny, ale nedoslo by k te hloubkove systemove zmene, ktera je jejich skutecnou podstatou - stal by se z nich jen jeste ucinnejsi nastroj integrace jednotlivce do toho spolecenskeho hnusu.

    Proto je treba udrzovat tyhle drogy nelegalni, protoze jejich legalizaci by doslo na urovni jednotlivce k dalsi represivni desublimaci, stejne jako na konci sedesatych let v USA. Ten prislib spojeny s jejich svobodnym uzivanim by byl realizovan predcasne, beze zmeny toho celkoveho systemoveho kontextu, a vsechno to alternativni a dobre v nich by zmizelo. Ty drogy by ztratily tu svou uzasnou schopnost lidi spojovat a zaroven odpojovat ze systemu, stala by se z nich komodita pro dobytek.
    ANNA
    ANNA --- ---
    YMLADRIS: já píšu o něčem jako šoku z vlastní kultury, kdy na člověka vybafne něco, co považuje za nestandardní. ne z hlubin před 300, 500, 1000 lety. a ani bych tak neoddělovala postoje establishmentu a davu, přijde mi, že jsou to spojité množiny vzájemně na sebe působící.
    se vší vládou rozumu, civilizovaností, právním řádem etc. mi přijde pak taková záležitost exorcismu šokující. kde se to vzalo v té moderní racionální společnosti? no a to si říkám i u toho pálení knih. knihy pálili úředníci, u posedlé ďáblem zavinili smrt klér a příbuzní. obojí by se dalo označit barbarstvím.
    samozřejmě, že onen barbarský potenciál nikdy nezmizel, ale dost se upozadil. prostě člověka překvapí, že někomu spálili jeho dílo v 50. letech 20. stol., ne v dobách temného středověku, nebo že někoho vymítají až za hrob ještě o 20 let později, vše v tzv. civilizovaném světě pyšnícím se svou racionalitou.

    ENKIE: tak masové oblbování populace teď taky funguje, je otázka, co by na tom a jak změnila psychedelika (nevím, nakolik by byli produktivní otroci na lsd, například, pokud by nebyly vyvinuty sofistikovanější preparáty - opět, dnes s různýmy psychofarmaky lze "léčit" nejrůznější věci, např. poruchy nálad etc., a uvádět tak otroky do výkonějšího stavu bez hlubšího pátrání po příčinách). myslím, že blb pravděpodobně zůstane blbem a pilule ze sušených žab v tomto směru nejsou všespásné. stejně jako se objevují jedinci, kterým primitivní konzum vadí a kteří vytváří alternativní cesty.


    establishment je sice Moloch a vyvolává spekulace, jestli jsou projevy jeho tuposti odrazem tuposti stáda úředních šimlů, nebo je to mazaný záměr otrokáře bez svědomí, pořád ale vytváří nějakou ohradu pro dobytek.
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    ENKIE: Máš pocit, že kdyby došlo ke komodifikaci psychedelik, či jejich "legalizaci", tak by se nevyhnutelně vytvořil "oficiální výklad", který by komplikoval možnost na věc pohlížet jinak, alternativně, svobodně,hlouběji? Aspoň takhle tvé sdělení čtu. Kdyžtak upřesni.

    Mimochodem ale - to by znamenalo to, že by z toho bylo nové tabu, s tím spojené rituály atd., podobně jako v tradičních kmenových kulturách - jen metafyzický cíl by byl jiný a těžko říct, jakým záměrům by to sloužilo. Z hlediska nějaké opravdové svobody asi limitující, z hlediska "stability společnosti", "pocitu patření(belonging)" a nějaké té "jistoty" ale třeba fajn nástroj.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    YMLADRIS: Na to musi mit clovek urcity charakterovy vlastnosti, nejspis vrozeny zcasti, zcasti ziskany vychovou, a zcasti pochazejici z kulturniho prostredi. Ne kazdej muze byt prirozenou autoritou a inspirovat druhy. Ja tyhle vlastnosti nemam a snaha je rozvijet v mem veku by byla pro me asi ztratou casu.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    ANNA: Statni represe psychedelik je snad to jediny dobry, co aktivity Dr. Learyho prinesly - casto si rikam, jestli to sam vedome ci nevedome takto sam neplanoval, ale takto inteligentni ve sfere politickeho mysleni nejspis nebyl. Bez te statni represe by byl konec vseho dobreho, co ty drogy kdy prinesly - alternativni kultury, komunity, moznosti ekonomickyho i psychickeho odpojeni se ze systemu atp. Stal by se z toho primitivni konzum ovladany farmaceutickymi firmami. Dobytek mezi uzivateli z toho sice postupne sam vytvari neco podobneho, ale alespon to neni rizene shora jako soucast toho masoveho oblbovani populace.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ENKIE: Tak se takovou osobou stan.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ANNA: ten posun vidim v tom, ze "establishment" se prestal obavat neskodnych blaznu kteri veri na orgony virgule vudu wiccu nebo cokoliv co si pomyslis ve sfere nejakeho pohledu na svet. Prestalo byt na zavadu prodavat lidem pocit/nadeji/whatever, dneska to neni povazovano za podvod, ale proste za svobodny newage. At si kazdy mysli co chce hlavne kdyz plati dane a nestavkuje.

    Drogy, panecku, to je samozrejme jina vec, protoze to neni nazor, ale energeticky menic a muze vytvaret neposlusne obcany.

    Analogie: Rim, chleb a hry, tehdejsi civilizace, ktere v klidu ponechavaly dobita uzemi verit v jake bohy tamni lide optrebovali a provadet nabozenstvi jako potrebovali; hlavne kdyz v klidu plati dane. Krestanstvi a nasledne vedecky svetovy nazor k tomu pak pristupovaly jinak, no a ted v postmoderne je to zase uz trochu jinak. Uvidime jak se to vyvine.

    Evropsky exorcismus: ale to mi pripada ze jine skatulky protoze to neni postoj establishmentu.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    ANNA:

    To byla takova doba, lide byli v obdobi McCarthyismu pronasledovani za ruzne neamericke aktivity urcovane Vyborem pro potirani neamericke cinnosti atp. Okolo roku 1975 uz to ale bylo pryc, a ty knizky se ted opet prodavaji.

    Reich byl ale predevsim vyborny freudovsky (tedy spis anti-freudovsky) psychoanalytik a marxista, jeho nejlepsi knihy nejsou o orgonu, ale prave o tomhle, treba tahle:

    The Mass Psychology of Fascism
    http://www.amazon.com/Mass-Psychology-Fascism-Wilhelm-Reich/dp/0374508844

    Sympaticka osoba. Dnes uz takovi lide neexistuji.
    ANNA
    ANNA --- ---
    YMLADRIS: no to si nejsem úplně jistá, vzhledem k tomu, co jsem nedávno četla na stránkách jednoho us e-shopu s entheogeny... a to jsou všechno jen zlomky, které člověk zachytí. (samozřejmě je otázka, jestli lidi nepropadají oblíbenému rysu přehánění.)

    jinak není to tak dlouho, co v tv běžel film Requiem, filmové zpracování snad posledního evropského exorcismu s tragickým koncem (smrt vyčerpáním údajně posedlé Anneliese Michel), nejde o žádný středověk, ale rok 1976 v Německu.

    no a okrajověji, čtu knihu DMT: The Spirit Molecule a je to taky zajímavý nejen z hlediska výzkumu, ale i jeho okolností, autor shrnuje moderní historii psychedelik a popisuje celý postup předcházející výzkumu samému. přijde mi to dost ilustrativní, co se pohledu státu/společnosti na takovéhle věci týče, přičemž tehle pohled nehodlám jenom zatracovat, je to prostě určitej aparát, kterej funguje, jak funguje, a tvoří ho lidi, kteří taky fungují, jak fungují. dostala jsme z toho dojem, že omezenosti byrokratů se víc než vyrovná omezenost nezodpovědných (rekreačních) uživatelů (nejen) psychedelik (a drog vůbec). jako pozitivum vnímám, že před náma pořád dříme spousta potenciálu, jen jde o to se naučit k němu přistupovat, což se imho průběžně děje.
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    Existuje divadelní hra/muzikál na motivy díla R. A. Wilsona,
    Wilhelm Reich in Hell
    YouTube - Wilhelm Reich in Hell Trailer
    http://www.youtube.com/watch?v=LqigQxX82Qg


    Teď jsem na to začal koukat, docela zajímavé :)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    z toho je videt, jak ohromny pokrok/posun/zmena se udala od roku 1954 k dnesku.
    ANNA
    ANNA --- ---
    ENKIE: jo, tohle zdůvodnění sice dává smysl, přesto třeba mě to nutí se nad tím pozastavovat - představa, že stát rozhodne, že moje podnikání je podvod a rozhodne se zakročit je vcelku pochopitelná, jen by mě zarazilo, že budou zničeny i výsledky bádání.
    mně z popisu přijde, že se Reich choval dost jako kverulant, pořád stál za svým a tak nějak kašlal na legislativu a její rozhodnutí, takže si moc nepomáhal, ale pořád mi to hromadné zničení tolika materiálu přijde hodný pozastavení. možná proto, že Reicha beru spíš jako vcelku neškodného a lehce cáklého vědátora. ale nevím, jak moc v tom tehdy hrála roli rudá horečka a samozřejmě spoustu dalších věcí.

    prostě mi to přijde, jako kdyby mi někdo spálil veškeré suroviny a zapisníky se složením bylinných přípravků jen proto, že jsem s tím z pohledu státu nelegálně kšeftovala.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    Soud rozhodl, ze Reichuv business s orgonovou terapii a pomuckami atp. je podvod, a vydal tedy narizeni v tom smyslu, ze je treba takovy komercni cinnosti zamezit. Z toho vyplynula i likvidace prostredku a zazemi pro jeji provozovani, coz zahrnovalo i ty knihy, ktery slouzily dle soudu jako propagacni material.
    ANNA
    ANNA --- ---
    "In February 1954, the FDA filed a Complaint for Injunction against Reich in the Federal Court in Portland, Maine. The Complaint declared that orgone energy does not exist, and asked the Court to prohibit the shipment of accumulators in interstate commerce and to ban Reich’s published literature which they claimed was labeling for the accumulators."

    The Wilhelm Reich Museum - Biography
    http://www.wilhelmreichmuseum.org/biography.html
    ANNA
    ANNA --- ---
    CONTINUITY: jo, tohle je imho jedna z nejznámějších věcí okolo W. Reicha, tedy narazila jsem na to ve více zdrojích, tak jsem myslela, že to je taková oblíbená třešínka, která se ráda dává k dobru:)) viz wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Reich
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam