• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    To je zase o pojmech, že já něco začínala. Vsadím se, že když děláš mastičku, posvátně k ní přistupuješ :) Akorát ti možná vadí to slovo, protože má pro nás Čechy ty náboženské asociace ;)

    dobrou noc :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ANNA: aaaaaaaaaaaa.....

    nevím, co myslíš posvátností, ale posvátnost vnímám třeba tak, že se nadechnu, nebo zajdu mezi stromy
    přijde mi to úplně normální

    nechápu, co s tím má společnýho koncept, jsme všichni živí lidi

    rozpolcení jsme asi taky všichni, teda všichni, kdo se k tomuhle vnímání začínají vracet, a proto všecky možný pomůcky, metody, knížky, nyx.....ale nakonec je to stejně hlavně v bezprostřední realitě

    a proto mě nebaví ty diskuse, kdy se to snažíte až do mrtě rozebrat ve slovech ;)
    ANNA
    ANNA --- ---
    CONTINUITY: napadá mě k tomu, jak může západní člověk vnímat posvátnost, když je to pro tuhle kulturu tak cizí koncept... samozřejmě zobecňuju, jsem si toho vědomá.
    pro mě je holt diskuze asi esenciální, minimálně je to možnost, jak vyzjistit smýšlení dalších lidí. jako s tou posvátností... na jednu stranu jsem tu já, s pestrým rejstříkem pocitů/zkušeností, na druhou stranu je tu kultura, která mi neumožňuje diskuzi a upevňování určitých typů zkušenosti...
    pro mě třeba je každodenní existence těžce rozpolcená, což se promítá zpět. proto se považuju z hlediska posvátného přístupu ke světu za kripla. nejdřív bych potřebovala přístup k posvátnu, než budu posvátně k něčemu přistupovat...
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    S tím diskutováním, v rozumném rozsahu je diskuse ok.

    Nechci, aby tu byly, jako v minulém organnicu, stránky a stránky intelektuálních diskusí, třebaže jsou k tématu.
    Ale je přirozené, že člověk něco okomentuje, nad něčím se zamyslí, na něco reaguje, vznikne z toho nějaká výměna. To je v pořádku, nechci to potlačovat, ale mělo by se to držet nějak v mezích.
    -------------------------------------------
    Tady to, co se začlo rozjíždět, jsem nechtěla rozvíjet, protože to bylo předem bezvýchodné, protože se mi nepodařilo správně vystihnout obsah toho textu.

    Hodně jste se tu soustředili na otázku, jestli existovali jiné kultury chovající se jinak. Jasně, že přírodní národy si většinou přírodní zákony neuvědomovaly vědomě. Jasně, že to nebyli a nejsou žádní ideální lidé. I Quinn sám to tam mnohokrát zdůrazňuje. O to vůbec nejde. Jde o tohle:

    Základní mýtus takerů:
    Svět byl stvořen pro člověka, aby ho dobyl a vládl mu.

    Základní mýtus leaverů:
    Svět je posvátné místo a posvátný proces a my jsme jeho součástí.

    --------

    Tohle mi přijde moc, moc důležité, i pro jakoukoliv budoucí komunitu, atd. To, že si člověk uvědomuje, že úplně všechno je živé, posvátné a propojené. A podle toho se chová, chová se tak ohleduplně, jak to jde, žádá o dovolení, děkuje. Když si něco ze světa vezme, váží si toho a pořádně to využije.
    Na tohle se zapomnělo, a na tohle si je potřeba vzpomenout, jinak bude každá další komunita opakovat stejné chyby. Na to, že svět je posvátný sám o sobě, není tu pro nás ke spotřebování a všechny bytosti v něm si zaslouží respekt

    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI: "Jak to dělat jinak a lépe a šířit štěstí:"

    ;) překvapivej slovník od tebe ;)
    PIZI
    PIZI --- ---
    Dvě videa, která jsou hlavně o zaměstnání, což je institut ve kterém strávíme podstatnou část svého života. Jak to dělat jinak a lépe a šířit štěstí:

    Anglické http://www.youtube.com/watch?v=jJ5k_Byd9Fs
    A české http://webexpo.cz/prednaska/snaz-se-to-daleko-dotahnout/

    Kazde jine. Neni to totez.
    JULYZ
    JULYZ --- ---
    LOOK: na druhej strane, auditka venujúce sa napríklad iba fotkám existujú tiež a ľudia sa v nich dokážu ovládnuť nediskutovať príliš.
    myslím, že záhlavie klubu je docela jasné.
    LOOK
    LOOK --- ---
    CONTINUITY: je to proste silna sila(a zvyk), ktera lidi na diskuznim serveru pudi k diskutovani. urcite se takhle hodne lidi realizuje. je to pro ne ziti zivota. pokud tady chces mit neco jineho, budes muset vyvinout proti-silu, nejak to korigovat.

    vlastne netusim co by sis predstavovala, neco jako diskutovani minimalni a predevsim sdileni zazitku, doporucovani, linky?
    JULYZ
    JULYZ --- ---
    tak ja trochu zmením tému, na finančníkovi sa objavil docela dobrý článok s dvoma tipmi ako sa v čomkoľvek pohnúť ďalej. možno sa hodia niekomu, kto má rovnaký problém ako ja s odkladaním činností "na potom".
    Dva silné triky, jak se pohnout vpřed - Financnik.cz
    http://www.financnik.cz/komodity/fin_home/dva-silne-triky-jak-se-pustit-do-cehokoliv.html
    JARAX
    JARAX --- ---
    CONTINUITY: tak koukám že to k věci bylo :) Než jsem to celé rozmyslel a naťukal, přišla otázka :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    JARAX: absolutní souhlas

    a proto mě neberou všechny ty slova tady a nechci se s nikým hádat. je to bezpředmětný. podstatný je žít život. a to tady řekla bych všichni víme, tak proč řešit nějaký ideologický prtrozdíly ;)
    JARAX
    JARAX --- ---
    Trochu mimo ale trochu k věci: jednou jsem měl takovou vizi (není to nic převratného, ale já to viděl najednou, emočně, barevně, trojrozměrně a v jazyku mojí duše) o tom, jak tady všechno odvisí od poptávky. Jednoduchý příklad je, že je někdo pedofil, tak potřebuje vidět nahý malý děti, tak se vždycky najde někdo, kdo mu je vyfotí a nechá si za to zaplatit. Nebo třeba dámský/pánský style časopisy - ten obsah je tvořen důkladným zkoumáním, co chce čtenář číst, a ne tím, co chce časopis sdělit. Samozřejmě, že to funguje i obráceně, i ta nabídka umí upravovat poptávku (marketing, PR atd). Kolo se roztočí a pohybuje se to ve spirále končící v extrému. No nic. Vize není důležitá. Důležitý je důsledek na moje myšlení.

    1) Přestal jsem se zlobit na ty zlý korporace, co nám tady ničej přírodu, prodávaj levný a nekvalitní jídlo a dělaj výrobky, co vydržej jen do konce záruky.
    2) Nestresuju se svojí bezmocností a malostí.
    3) Jediný způsob, kterým zachraňuji svět, je můj život.

    Bod tři trochu osvětlím na jednoduchém příkladu - jednou jsme vedli s přáteli diskuzi, která lyže je nejlepší, protože kolega chtěl poradit, co si má koupit. Tak sem do něj hučel všechny ty novinky a výhody a tvrdosti a oblouky a vázání... No a poslouchal to můj nejlepší kamarád, a když ho to už nudilo, tak prohlásil, hele vyser se na to, co mele a zeptej se ho, co si letos koupil za lyže. Tečka. Jako v tom je obrovská moudrost. Myslim že i ti Japonci to věděli, princip BUDO je v sesouladění mysli, ducha i těla (a pro zápaďáky tam ještě patří "a řeči"). Co myslíte že si koupil za lyže?

    Oklikou zpátky. Hrozně bych chtěl umět říci "Když se mi něco nelíbí, tak to nedělám nebo nepodporuji". Místo toho mohu říci "Když se mi něco nelíbí, tak se snažím to nedělat nebo nepodporovat". Ale i tak je to nejmocnější kouzlo, který umím, a fakt funguje. Léčí to mně, moje okolí a koneckonců i svět.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI: Netřeba mlčet ;-), myslím to naprosto vážně.

    Protože se to znova rozjelo stejným směrem jako před smazáním, je možné, že skupina lidí si opravdu přeje provozovat diskuzní klub o tom, jak by si představovali a nepředstavovali změnu, a se kterými proudy souhlasí a nesouhlasí.

    To je naprosto v pohodě, jen ho nechci provozovat ;) Což celkově souvisí s tím, že pro mně aktivita na nyxu v mnoha směrech končí.
    Líbilo by se mi, moct sem čas od času plácnout nějaký link, takže smazat možná úplně ne, ale to je tak všechno. Pokud byste někdo chtěli být majitelem, jste vítáni :)
    PIZI
    PIZI --- ---
    Precetl jsem si znova zahlavi klubu a uz mlcim.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    lol, netvrdím, že tam nejsou žádná tvrzení, s kterýma nebudeš souhlasit, to proboha ani tvrdit nemůžu ;)
    jen že to není tak jednoduché, jako ty koncepty, na které se tu reagovalo.

    mně to diskutování o tom, kdo kterou myšlenku nemůže přijmout, celkově fakt nebaví a nepřipadá užitečné.
    už zase mám chuť tento klub smazat, protože v něm přestávám vidět smysl.
    pokud se tu bude dokola diskutovat o těchto věcech, měl by si ho převzít někdo, koho to baví - chceš ho? ;-D
    PIZI
    PIZI --- ---
    Mluvime o Story of B?
    PIZI
    PIZI --- ---
    CONTINUITY: Mam to stazene, prectu. Ale jen do chvile nez narazim na tvrzeni typu ktery jsem uvedl. Ty tvrdis, ze tam nejsou, takze pokud nenarazim, dam ti za pravdu. Tady verejne. Pokud narazim, nakopiruji sem. Aby ses mohla prekalibrovat.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI:
    kdybys to četl, zjistil bys, že je to trochu složitější než "drive existovaly spolecenstvi kde kazdy mel prirodu v ucte", a možná bys na to měl jiný názor. o to mi šlo ;)
    nechme toho ;)
    PIZI
    PIZI --- ---
    CONTINUITY: Kdyz si ten text prectu a doctu se tam, ze drive existovaly spolecenstvi kde kazdy mel prirodu v ucte a budu tady s tim polemizovat, tak zase spatne, ze? Muzu se tu bavit jen o celkove koncepci se kterou jak jiz zaznelo pravdepodobne souhlasim. Coz se tezko bavit o souhlasu.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    LOOK: přesně.

    Myslela jsem si, mylně, že to povede k tomu, že si někteří lidé jeden z těch dvou textů přečtou, resp. začnou číst, a diskutovat budou o tom.

    Napadlo mě (proto váhání vůbec to publikovat), že shrnutí samotné vyvolá diskusi, viz. níže, velice přesně jsem si představila, jaké námitky a jaká nedorozumění budou následovat.
    Nenapadlo mě, že vůbec nikdo nebude chtít pracovat s tím materiálem, a ani když sem dám úryvky, vůbec nikdo nebude reagovat na ně, ale vždy jen na moje slova a na koncepty, které si s nimi spojil.

    To mi na tom přijde nakonec, pokud to celé pojmu jako experiment, nejzajímavější. Jak se všichni chtějí bavit o konceptech a o různých jednotlivostech (jež mi často připadají totálně nepodstatné), a nikdo z diskutujících si to nechce přečíst.
    To je samozřejmě v pořádku, každej si přečte, co ho zajímá, a diskutuje, o čem chce diskutovat. Už je to v klidu, beru to tak, že se tu sešlo dost zajímavých sociologických dat :)

    Mám takovej pocit, že lidi, které ty texty oslovily a opravdu si je přečetli, a vidějí v nich pravdu, naopak nemají potřebu pouštět se o nich do diskuse, takže diskuse nutně je přesně takováhle ;)
    LOOK
    LOOK --- ---
    CONTINUITY: souhlasim ze diskuze je v teto forme bezpredmetna. bud vsechny strany vychazeji ze znalosti zdroje, nebo se dohodnou na jinem zakladu.

    chyba byla ne napsat to shrnuti, ale myslet si, ze to zde nevyvola diskuzi:)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Sacred Lands: A Universal Life Church
    http://www.sacredlands.org/
    PIZI
    PIZI --- ---
    CONTINUITY: Ano to je myslim docela dulezity pohled. Masa zije podle kultury. Lide delavaji veci proto ze takhle se to u nas proste dela. Ne proto ze by si to nejak promysleli. Chces zmenit chovani lidi? Zmen kulturu. Kultura je to co vznika cinnosti tech lidi a uzavira se to do kruhu, protoze kultura tu cinnost take do jiste miry ridi.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    co se tyce toho proc lidi ve velkem meritku ignoruji velke spatne veci a zajimaji je jen nepodstatnosti - zmenil bych meritko a koukl bych na jejich drobne chovani, na jejich preference, jak hlasuji rukama, nohama a penezenkou. ja si myslim ze ciste teoreticky neni treba menit system, aby byli lidi lepsi - kdyz by lidi byli lepsi, system by se zmenil sam od sebe. jenze oni ti lidi lepsi nejsou.

    schvalne, mas moznost uspokojit svou velkou potrebu, kterou jsi dlouha leta odkladala. napriklad navsteva amazonskyho pralesu, styk s mistni kulturou, poznavani prirody, chovani kmenu atd. prachy mas, dohodnute zazemi taky, vsichni by tam na tebe cekali s otevrenou naruci. jak se tam budes chtit dostat? no asi do te Brazilie poletis letadlem ze, mnoho jinych dostupnych moznosti neni (ackoliv kdyby clovek fakt moc chtel, neco by uz vymyslel). takze co udelas? tipuju ze nasednes do toho spinaveho letadla a spotrebujes nejaky ten galon dochazejici ropy a nejak si to pro sebe zracionalizujes (napr. ze to prirode nejak vratis, ze te ropy nebylo zas tak moc a ze by to letadlo stejne letet muselo i bez tebe atp). a pokud ne ty, dalsich 9 lidi z 10ti to tak udela.

    a tohle se deje ve velkym v mnoha ruznych variacich. jsou to miliardy a miliardy drobnych chyb, ktere se na sebe nabaluji. zmenit to imho pujde opet jen zdola, popr. to nepujde zmenit vubec.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI: Tady nešlo o to, že svět se řítí....atd...to všichni víme, na tom není co řešit.

    Šlo o to, že Kerray sem dal velice zajímavej materiál o tom, PROČ to tak je, jak přesně to funguje, jaké změny v myšlení jsou tím pádem nutné.

    Asi byla chyba, jakkoli to komentovat. Kdo chce, přečte si, něco si z toho vezme, pomůže mu to třeba v hledání cesty. Diskuse jsou irelevantní.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Člověk může být průměrný a žít v kultuře se zdravějším vztahem k životu. To nemá s inteligencí nebo osobním charakterem moc společného.
    PIZI
    PIZI --- ---
    CONTINUITY: Ono se o tom asi klidne bavit da, ale myslim si, ze v tomto klubu s tvou myslenkou vetsina souhlasi. Ano svet se riti do prdele ano chtelo by to zmenit smer.

    Takze ti tu akorat muzem naspsat ano, souhlasime.

    Ja jsem si akorat nedovolil souhlasit s pouzitou argumentaci, ne s ideou v jejiz prospech argumentujes.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI: Ok, myslíš si věc, se kterou totálně nesouhlasím.

    Tady ten dialog začal ve vztahu k určitému zdroji, který se k tomu velice obsáhle vyjadřuje. Mohlo by pro tebe být zajímavé si ten zdroj přečíst, je to velmi propracovaný pohled na tuhle tematiku, na kterou máš tak jasný názor.Nechci vést obecnou diskusi o tom tématu, na to je tu dost klubů, a hlavně mi přijde, že to nikam nepovede.
    Dopadlo to zase stejně, dala jsem sem úryvek, a všechny reakce se vztahují ne k myšlenkám v tom úryvku, ale k mému komentáři.

    Zdá se, že se v tomto klubu o tom dá bavit opravdu těžko, není vhodná chvíle nebo tak něco, pohoda, nechala bych toho, to co zrovna teď chci zjevně je dočíst si to a pak jít na ten mezinárodní web:)
    PIZI
    PIZI --- ---
    CONTINUITY: Malo jich bylo pravdepodobne i tehdy. Ta gaussova krivka pravdepodobne fungovala i pred Gaussem. Vetsina populace je prumerna, pravdepodobne to tak bude vypadat jeste dlouho.
    Lidstvo se nadale bude skladat z masy prumernych a elity hodne zlych a hodne dobrych. Tu masu neprobudis k tomu aby mysleli sami. Masa se da a necha vodit za nos. Muzes se jen snazit aby ten kdo ji vodi byl dobry a ne zly. Samotnou tu vlastnost, ochotu se nechat vodit, neodstranis. To si myslim o lidstvu.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI: Mně pořád přijde, že diskutovat o tom v tomhle kontextu je mimo mísu, pokud si nepřečteš alespoň základní kostru jedné z těch Quinnových teorií historie, např. to, co je na konci Story of B. Protože jinak se bavíme každý o něčem jiném, jak naznačuje to, že pořád odkazuješ na nějakou dávnou dobu (lidé s odlišným přístupem k životu na Zemi jsou i dnes, i když jich je málo).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam