• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    PIZI: ;-D

    a jakou zijes prednaskou?
    PIZI
    PIZI --- ---
    YMLADRIS: Kopnu ti sem debatu s Julii po mem prispevku na ktery reagujes. Myslim ze se pobavis. :-)


    [14:22] JA: mam pocit ze jak ted ziju prednaskou a furt to vsude vidim a vnimam, tak jsem ted na nyxu jednak smirlivejsi, ale zaroven i vice poucovaci. A nejen na nyxu.

    [14:22] Julia: super super :o)

    [14:22] JA: sirlivejsi super je, poucovaci je nebezpecne rozlisit kdo je pripraven a necpat to tem kteri nehledaji.

    WANAH
    WANAH --- ---
    YMLADRIS: To je fajn přístup. Jedno ale vázne a to že na lidech je často nábal (civilizace,hlouposti atp.) natolik veliký že otevřít se sami nezvládnou už v téhle časti musíš malinko "manipulovat".

    Nicméně faktem je že není lepšího argumentu než vlastní příklad.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    PIZI: ad rozsirovani spektra veci ktere akceptujes: presne a to je muj duvod proc do tebe (ci jinych otevrenych) ryju kdyz se mi zda ze neco neakceptujes ;)

    [ metapoznamka k dlouhodobejsi dynamice ]
    WANAH
    WANAH --- ---
    PIZI: Je výrazně jednodušší, jako odpůrce neřešíš nic jiného než danný odpor, nemusíš se zabývat důkazy, nikoho přesvědčovat. Souputníky poznáš podle jednoduchých klíču... prostě pohodlnost.

    S těmi tužbami je to zajímavé. nicméně zapomínáme na to že drtivá většina tužeb, z člověka vůbec nevychází a je jím jen přejímána. Ono učení podle příkladu je fajn a často hodně efektivní ale bez dalších faktorů udělá víc nepořádku než užitku.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    PIZI: ok. Moje aktualni pozice je, ze jinym lidem do systemu hodnot kecat zvnejsku nemuzes. Muzes akorat totalne na max zit svou pravdu (v tvem pripade vyjadrit "radovani se z toho, co mas, let it be") .. pak se muze stat ze onen utrapeny nespokojenec muze byt zaujmut a _on_ se te zepta hele pizi jak je mozny ze jsi furt tak v klidu cim to je. No a v tom momente mu reknes Jezis mne spasil a tebe taky. Protoze az v tom momente je otevrenej fakt slyset tvoje reseni; protoze nejakym zpusobem ma za hodnotny ovoce ktere ti prineslo.
    PIZI
    PIZI --- ---
    LOOK: Ano, mas pravdu. Dokonce ono dobre/spatne mi nejak navozuje dojem takovych tech kosmickych pravd a ono utrpeni z nedosazeni je pak o neco silnejsi. Kdezto to libi/nelibi je takove vice subjektivni a tudiz i snaze "ignorovatelne".

    Vsimnete si taky nekdy jak casto lide definuji sama sebe tim co se jim nelibi.

    Nelibi se mi metal, nemam rad spenat, atd...
    Casto dokonce v diskusich dokonce jako by vyzdvihuji fakt, ze se jim neco nelibi, jsou na to jakoby hrdi. Pritom podle me je k chlubeni spise to jak siroke rozpeti "veci" jsem schopen akceptovat, nezli to jak uzky vyrez reality mi vyhovuje.
    PIZI
    PIZI --- ---
    YMLADRIS: Ano, komentare zde resim. Postupne odpojuji kluby ktere me serou. Prave na tom co zminujes jsem si relativne nedavno uvedomil pravidlo let it be. Ucim se nereagovat.

    Touhu nemyslim jako extra emocni, sexualni atd... Jak jsem rikal, ono nejde ani tak o touhy samotne, jako spise o praci s nimi. O reakci na ne. Mam kolem sebe nektere lidi, kteri se trapi tim, co nemaji. Misto aby se radovali z toho co maji.

    Ano mas pravdu. Nejsme ve sporu.

    Vymazanim vsech prani by zanikly duvody k cinnosti a tedy i k jezeni, piti...
    LOOK
    LOOK --- ---
    PIZI: PIZI: nebylo by prihodnejsi pouzivat rozliseni libi-nelibi (prijemne-neprijemne), nez dobre-spatne? dobre-spatne mi asociuje objektivni hodnoceni, coz zde imho neni potreba.
    jinak mi to smysl dava.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    PIZI: ok. jeste jeden komentar - jak se vnimas jako clovek nezmitany touhami - vsimni si napr. kolik energie venujes neustalemu a nekonecnemu propagovani kritickeho mysleni zde na nyxu. Travis tim roky a roky, pomerne donkichotskym bojem za logicke a racionalni diskutovani atd. atd. Dela to tvoje touha, ovlada te egregor kritickeho mysleni a nedovoluje ti nechat blbecky psat kraviny, stale se tomu venujes.

    Mineno, touha je touha (je zdrojem vseho - souhlas se slappym), bez ohledu na to na jake "cakre" se projevuje. Ty asi myslis jako ze vasne, nejake emocni, sexualni atd., zatimco ty jsi taky plny touhy a ridi tvoje jednani, akorat v jine modalite (rekneme v mysleni). Kdyz by tomu bylo jinak, lezel bys v posteli s depresi nebo bys byl mrtvej.

    Touha jako life force. Impulsy ktere se chteji manifestovat.
    PIZI
    PIZI --- ---
    YMLADRIS: Ano, mas pravdu, nektere touhy jsou vhodne jako hnaci motor. Ale tim motorem by nemelo byt to roztrpceni pramenici z rozporu mezi predstavou a skutecnosti.

    Nejprve si rict, ted je to ok a kdyz udelam tohle muze to byt jeste vic ok.
    Na rozdil od, ted je to teda pekne na houby a musim udelat X protoze jinak to furt bude blbe.

    A predpokladam ze budou i situace kdy to tak nepujde a bude to fakt o tom ze vychazim z pozice "je to spatne".

    Mluvim spise o tom jak na touhu reagujeme, nez o tom zda ji vubec mame. Asi.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    PIZI: a jak rikas presvedceni o tom, ze by veci mohly nejak byt a z toho pramenici aktivite smerujici k nastoleni toho -- let it happen -- ?

    moje poznamky jsou o tom, ze toto je taky pusobeno touhou

    SLAPPY
    SLAPPY --- ---
    PIZI: Díky, to může být nápomocné...
    PIZI
    PIZI --- ---
    SLAPPY: Ja mam docela touhy pod kontrolou, ale pravdepodobne jsem zvlastni pripad, ktery to ma tak nejak od prirody. Sice tomu predchazelo trochu premysleni a uvedomovani si jak touhy funguji, atd... Ale vysledna zmena pro me nebyla tak velka. Nebyl jsem clovek zmitany touhami pred tim, takze jsem to jen dotahl tim, ze jsem si uvedomil, ze to omezit chci. Samozrejme ze to nejde na sto procent, je to proces, ne neco co se da udelat ze dne na den.

    Touhou v tomto pripade myslim neco jako presvedceni o tom ze by veci mely nejak byt a z toho pramenici roztrpceni kdyz takove nejsou.

    Funguje to zhruba tak, ze objevim roztrpceni, po chvili sebezpytu naleznu touhu na ktere je to roztrpceni zalozeno a vetsinou si uvedomim, ze opustenim te predstavy nic neztracim, naopak ziskavam. Mam na to heslo let it be. Znamena to byt si sice vedom toho co je spravne a co je spatne, ale kdyz neco neni spravne, mit schopnost rict si, nema smysl se tim trapit, tim tomu stejne nepomuzu.
    SLAPPY
    SLAPPY --- ---
    PIZI: Řekl bych, že snažit se mít touhy pod kontrolou? Otázka je, jestli je to možné, když je přirozeností touhy kontrolovat nás.. Pak je asi potřeba zaměřit snahu na obecný duševní rozvoj individua.. Nezměním touhu, ale můžu změnit prostředí/vlastnosti/úvahy, které ty touhy produkují.... Jen pořád nemám jasno v tom, jestli to vše není naopak a na vrcholu snah i rozhodování je zase jen vnějšně nezměnitelná tužba.
    PIZI
    PIZI --- ---
    SLAPPY: A co z toho plyne pro volby konane behem meho zivota?
    SLAPPY
    SLAPPY --- ---
    PIZI, YMLADRIS: ..a možná je podstatou samotné existence
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    PIZI: a taky ukonceni utrpeni
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI: A někteří zase šíří a udržují mem "starejte se jen o sebe", kterej je rovněž značně extrémní.
    IMHO to nedává smysl to oddělovat. Pokud se "starám o sebe", celkem logicky mi záleží i na světě, kterého jsem součástí.
    PIZI
    PIZI --- ---
    YMLADRIS: touha je zdrojem utrpeni.
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    no, mozna jo, ale ja teda ne ted zrovna na pozadani... jinak ale jestli jsi looku dosel k tomu, ze moc premyslis, tak gratuluju :))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam