• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi
    OGMIOS: kdyz zapalis drevo, hori objektivne nebo subjektivne.
    Kdyz das nad ten ohen ruku, boli to subjektivne nebo objektivne?
    Jak chces napr. byt v harmonii se zivotem,kdyz ti nekdo bude drzet nasilim tu ruku nad tim ohnem?
    Pomuze ti nebojovat? Je to ten zakon zivota, ten druhy clovek co ti zpusobuje utrpeni, a kdyz nebudes bojovat, tak nastane harmonie?

    Nebo hlad.. je prijemny pocit nebo neprijemny? proc treba jis? Kazdy den znova a znova
    Jak dlouho vydrzis zit v harmonii, kdyz najednou nebudes mit co jist a pit?

    Zijes v harmonii s prirodou nebo se ji vzpiras, kdyz "bojujes" o to, aby se nemel hlad, aby si mohl zit dal v tele.
    Ten boj spociva v tom, ze musis prekovanat prekazky prirody nebo spolecnosti, aby si to jidlo ziskal.
    Ale hlavne je to vsechno jaksi vynucene, ze? Co je vynucene neni svobodne. A co neni svobodne trpi.
    A to jsme jenom u te nejzakladnejsi urovni lidskeho zivota.

    Do toho si pridavaj dalsi hnaci sily, pudove, dusevni potreby a touhy.
    Ne vzdy jsou v cloveku vsechny v souladu, a casto stoji i v v konfliktu vuci sobe nebo ke svetu. A to je prave to utrpeni

    Takze je tu predevsim otazka, je clovek sam v harmonii sam se sebou a jak prekovana vlivy sveta?
    Je utrpeni subjektivni a pouze otazkou nejakeho vnitrniho vyrovnani nebo nevyrovnani s kolobehen zivota nebo je to objektivne pusobicich sil, ktere na cloveka pusobi, at uz uvnitr nebo zvnejsku?
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    1 odpověď
    OGMIOS: Ano, pokud je někdo vyrovnán s koloběhem života...nicméně kdo z nás to má? Budeš vyrovnaný, když ti doktor řekne, že máš raka? Budeš vyrovnaný, když tvojí přítelkyni přejede auto? Teorie je jedna věc, praxe je věc druhá. Na té vyrovnanosti musí člověk pracovat a troufám si tvrdit, že celý život. Rozhodně to není něco, s čím se většina z nás narodí.

    KUATO
    KUATO --- ---
    1 odpověď+6
    OGMIOS: v urcitem bode zacne byt clovek unaveny. pohral si s ruznymi vecmi. vyzkousel to i ono. jako jsou to hezke veci, ale maji vesmes jednu spolecnou nevyhodu - vazou te. poridis si cokoliv (auto, barak..) .. a musis se o to starat. najednou zjistujes, ze musis tomu kteremu kramu venovat vic, nez chces, neni to jen sluha. dal - nepredvidatelnost zivota. nikdy nevis, kdy ti spadne na hlavu cihla. ono, dokud je clovek mlady, zdravy a pokud mozno majetny, tak se spousta veci da hrave zvladat, ale jakmile zacne neco z toho chybet, muze se ti ten zivot notne zkomplikovat. proste zivotni unava - nevim jak to lip popsat. clovek by treba cely den sedel a mzoural do slunicka. ale to nejde, protoze telo dostane hlad a je treba nutno nastipad drivi na zimu a navic ti odskocily kachlicky na zaprazi, tak to musis spravit..

    takze teprve, az na otazku, co by sis pral v zivote nejvic odpovis "umrit" a to nikoliv z nejakeho nahleho pesimistickeho popudu, ale na zaklade dlouhodobeho usudku, tak teprve jsi vlastne zraly na nejakou duchovni cestu. do te doby maximalne resis optimalizaci sveho zivota (tedy aby pribylo radostnych a ubylo strastnych vjemu). I kdyz pravda, i tato prvni "optimalizacni" faze je mnohdy soucasti duchovnich nauk, ktere si (aspon ty lepsi) uvedomuji, ze clovek musi ziskat vsechny zkusenosti, nez se "prezere", tak mu to pomahaji rychlit.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    +1
    DARUMA: Tak si ty peníze, statek s biozahrádkou, nebo ideu člověk může pořídit. Každý den je za co být vděčný a co si přát, ale nebýt frustrován z toho, že to nemám, ale naopak se na to tešit.

    OGMIOS: Boj za blízké nemusí být vždy utrpení.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    OGMIOS: je tedy bojem proti prirode a kolobehu zivota atd i touha intelektualu omezovat v zajmu zachovani prirody mnozstvi lidi na nasi planete?
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    5 odpovědí+1
    DARUMA: hmm, ale vzdyt to je jen subjektivni vnimani. pokud je nekdo vyrovnan s kolobehem zivota tak to neni utrpeni, jsme soucasti. pokud budeme bojovat tak to utrpeni bude. narodily jsme se do tohoto sveta s jeho zakony a zijeme podle nich. dokud proti tomu budeme bojovat tak nas zivot bude z podstaty utrpenim, stejne jako je jakykoliv jiny boj. preci jenom jsem jeste neslysel o radostnem zabijeni nepratel, o radostnem podrezavani si hrdel navzajem..boj je boj, cim vic bojujeme tim vic bude trpet a naopak :D
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    DARUMA: ja to nazyvam krasou :P
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    3 odpovědi+2
    SAGUS: Myslel tím veškeré bytí ve své defaultním stavu. Stačí se jen pozorně dívat. Narození, nemoc, stáří a smrt. Zklamání z toho, že nemáme co chceme, urputná snaha zbavit se toho, co nechceme. Vyhýbání se věcem nepříjemným, honba za věcmi příjemnými. A je úplně jedno, jestli se jedná o peníze, o statek s bio zahrádkou nebo o nějakou ideu. To vše generuje tenzi, nespokojenost, pocit, že nám něco chybí a strast. A toto Buddha nazval utrpením.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: ja to nejak neviem pochopit no.. :). Ano na svete je hodne utrpenia, mozno aj viac nez radosti ale aj tak mi ta veta pride taka zbytocne absolutisticka, neda sa mi s tym stotoznit.. myslel tym Buddha zivot na zemi? Alebo veskeru existenciu? A co si z toho moze mlady clovek ako ja, co vie hovno o zivote, uzitocneho vziat?
    KUATO
    KUATO --- ---
    Juni: mladi vi o zivote hovno :o)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    SAGUS: nezavire oci pred objektivni realitou!:-)
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    2 odpovědi+1
    KOSMO: zivot je utrpeni, nemeli bychom to spochybnovat?? Co to je za... za vetu? "Hra jede dál; byť byla na Buddhu příliš drsná,... " :))
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    KOSMO: a proc by takova valka mezi narodama nemohla byt radostna? ;-) nebo mordovani te srnky, urcite ji jde oddelat tak aby ze sve smrti mela i ona radost :D </ironie>
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď+3
    PAULMUADDIB: jenom ad jidlo - proboha hlavne to jidlo neojebavat, kdyz uz konecne po 25ti letech zrani sracek zacina za neco stat. ja osobne bych byl za prodej vseho v mensich porcich, jakozto singler sam na sobe pocituju, ze nejsem schopen spotrebovat vsechno v nakoupenem mnozstvi a musim pak spoustu veci zbytecne vyhazovat.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    3 odpovědi+1
    KAZUO_KIRIYAMA: Podle všech studií jsme třeba v ČR "na svém". Rozloha zemědělské půdy je 5 mil. hektarů, včetně jezer, lesů atd. Na uživení jednoho člověka v současném standardu (včetně masa atd.) je potřeba asi 0.5 ha, takže u nás to vychází na těch 10 mil. (samozřejmě hodně dovážíme a něco vyvážíme, kdyby se zavřely hranice, životní úroveň by šla dost dolů). Ale zase máme jednu z největších hustot zalidnění a 30% všeho vyhazujeme :-(.

    Jinak ale ty malthusiánské teorie, následované Donellou Meadows a celým římským klubem a dalšími mají jednu vadu - vycházejí ze současné úrovně statků a poznání, což se nikdy v historii nepotvrdilo.

    Jednak dokážeme dosahovat stále vyšších výnosů pomocí technologií (nemyslím GM plodiny, ale třeba přechod na trojpolní hospodářství a podobně).

    Za druhé, jak jsem psal, rezervy jsou v šetrnějším nakládání s potravinami.

    Ta třetí jsou rezervy v životosprávě lidí. Stačí si uvědomit, že jídlo je jen zvyk, a že lze žít s řádově menšími přísuny, zakomponováním půstů, čerpání energie z kůže a dechu a podobně. Jíme hodně, protože od malička dostáváme jako odpověď na jakékoliv nepohodlí prso, nebo lahev, tak to pak tak řešímu už pořád.

    Problém může být voda a vzduch, a také "lebensraum", zejména ve vztahu k automobilismu.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    HONZAL: a co to bylo za typka?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    +2
    ohledne tech totalitnich a netotalitnich reseni... Kdyz ja jsem byla mala :) hlavnim tematem byla hrozba prelidneni. Dneska mame 7mld a prelidneni uz se tak moc neresi, protoze vsude na svete klesla porodnost a jeste to bude pokracovat, cili asi se neni treba bat exp. rustu, kterym nas strasili ve skole (5-10-20-40-80-160mld). "nespolupracuje" (vtip) akorat Izrael



    Jak se to ale stalo? Na vetsine planety proste propagaci "nasich" individualistickych hodnot, ze zivot jedince ma byt naplnen taky necim jinym nez rozmnozenim rodu. Za podstatny v celkovem meritku se ale povazuje pokles v cine, kterej byl poresenej totalitne - uz druha generace sami jedinacci (pokud nejsou bohati nebo etnicka minorita).

    cili tezko rict. Ja jsem osobne rada ze v totalite neziju, ale nedokazu dohlednout zda to bez nich pujde nebo ne :)

    For the world as a whole, the number of children born per woman decreased from 5.02 to 2.65 between 1950 and 2005. A breakdown by region is as follows:

    Europe - 2.66 to 1.41
    North America - 3.47 to 1.99
    Oceania - 3.87 to 2.30
    Central America - 6.38 to 2.66
    South America - 5.75 to 2.49
    Asia (excluding Middle East) - 5.85 to 2.43
    Middle East & North Africa - 6.99 to 3.37
    Sub-Saharan Africa - 6.7 to 5.53
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď+1
    HONZAL: takhle na podzim bez turistu je christiania pekna, ze? :)

    je to esteticky zajimava postindustrialni podivnost, ale vyptavala jsem se normalnich Kodananu a zit se tam asi moc neda... dle typka ktery zil na okraji a jeho decka chodily do skoly s christianskyma, tak bezny syndrom "antisystem" - nekonecne schuze, kde kazdy vyjadruje svuj osobity nazor, ale nejsou schopni se na nicem domluvit, neco doresit, nejak efektivne fungovat. Plus tam byl vazny problem s herakem, kterej teda nevim jak moc je aktualne aktualni.

    Kazdopadne za navstevu stoji. (Kdo nezna - v Kodani maji rozsahly zaskvotovany areal opustenych kasaren, komunita neplati mestu dane, presto maji pripojky na elektrinu atd. Zvlastni jev. Inu Dansko, pokrocila demokracie.)

    KAZUO_KIRIYAMA
    KAZUO_KIRIYAMA --- ---
    2 odpovědi+1
    CONTINUITY: myslim, ze to jiz pekne usporne zodpovedel _BENNY, tekze jen malou poznamku k tomu chemickemu zemedelstvi: jak chces uzivit 10 mld. lidi bez nej?

    k tomu, jestli je takovy nezdravy zivotni styl vlastni jen dnesnimu cloveku zase jen jeden maly priklad z biologie, bylo tisickrat+ prokazano, ze kdyz das na Petriho misku do vyzivneho roztoku malou kolonii bakterii, mnozi se tak dlouho, az vycerpaji svuj zivotni prostor a zadusi se produkty sveho metabolismu (neumrou tedy zpravidla hlady). clovek se od nich lisi vlastne jen tou svobodnou vuli.
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    1 odpověď
    ne v christianii teda, tam se asi fakt hlavně hulí :-)
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    1 odpověď+1
    tak sem se právě vrátil z Kodaně. Všera jsem si konečně po dvou letech cestování tam našel čas na Christianii.

    Docela zajímavý místo, hlavně atmosférou, která je hodně psychedelická, všude různý výtvory vyřezaný do dřeva atd, podivný baráky, hodně z nich se rozpadá a prorůstaj divočinou. Všude vůně hašiše...

    taky sem byla zajímavá přednáška o zážitcích jednoho jogina, co žil v retreatu v rumunskejch horách, to bylo taky dost psychedelický (cca 12 hodin meditace denně). úplně o něčem jinym je slšet, číst si o těch věcech v knížce od tibeťana a slyšet to od živýho člověka ze západu, kterej navíc působí nebo působil jako vědec, takže to má projetý analiticky do zajímavejch podrobností a je hodně chytrej...velmi inspirující, kam to až může zajít. :-)
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    2 odpovědi
    CONTINUITY: Jsi se zase pěkně rozjela :-) Souhlas a zároveň říkám, že život je utpení - to je prostě nepopíratelný fakt! Od doby Buddhy bychom to už neměli spochybňovat :-)

    _BENNY: Já se v džungli pohybovat umím - a máš pravdu, když říkáš, že co si nevybojuješ to nemáš - ale proč by ten boj nemohl být radostný??? Jako hra... Je to jen otázkou zkušeností a kapacit. Když je dostatek, pak se z boje o holé přešití stává naprosto přirozeně sybióza s džunglí... pěvně věřím, že nejsme tvoření jako parazitický druh! Srnky ti nemusí vařit polívku, když víš co kde uthnout, vykopat nebo chytit, a to tak, aby si to na stejném místě našel i příště...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    CONTINUITY: a imho je nazor ze tohle neni pravda jen nazorem civilizacne zmlsaneho cloveka, kterej nevi jak tvrdej zivot tam venku v dzungli je. co si sama nevybojujes, to nemas, priroda s tebou kooperovat nebude, srnky ti polivku neuvari ;-)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    2 odpovědi+6
    _BENNY: cela priroda je o pozirani organismu jinymi organismy, cela priroda je o stradani, utrpeni a o nebyti v pohode.

    tahle ideologie je celého toho základem
    je to lež imho
    předávají ji dál traumatizovaní lidé
    normální živočich, jakejkoliv, je v pohodě docela dost, je v přítomnosti a žije nejpříjemněji, jak to momentálně jde
    a když na to přijde, tak umře. někdy u toho trpí. to je nějaká část toho celého, patří tam. ale taky tam patří fakt hodně moc volnosti a radosti.

    představa, že život je utrpení,je ta základní ovládací představa. ta, kterou nám cpou všechna ta náboženství, která tvrdí, že to hezké je až po smrti.
    imho je to nesmysl. ráj je hned teď a tady, pokud si ho takovej uděláme. ti, kdo tvrdí, že to má být peklo, jsou banda magorů, a je už čas jim přestat věřit.
    a proto ze všech osvobozujících technik ta nejpodstatnější je žít radostně a v pohodě :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    +1
    _BENNY: myslím si, že jednotlivci by to dovoleno být mělo, včetně kvalifikované pomoci, pokud ji potřebuje....

    v tom je současná situace super absurdní....jednotlivým lidem není dovoleno umřít, sebevražda je tabu, přirozené umírání se prodlužuje pomocí přístrojů na šílenou dobu....ale zabíjení celých ekosystémů a ohrožování života celého lidstva je normální a společensky přijatelné...viz. všecky možné "běžné a normální" věci, které jsou akutně proti životu, například všechny plastové obaly na jedno použití
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam