_BENNY: (narazim mozna na to, ze hmota je fuj, kdezto energie zni dobre :-)

Einstein tvrdil, ze hmota je energie. pokud pri zvetseni neexistuje hmota, neexistuje pri zvetseni ani energie? ;-)

JUNIPETRUS: Mam-li číst něco o kvantovce pak neplatí tvé tvrzení že mluvíš o hmotě která odpovídá obecné představě. Docela se o fyziku i tu kvantovou zajímám a netroufal bych si tvrdit, že hmota neexistuje. Hmota je docela divný koncept a lehce se do toho dá zamotat. Zvuk také neexistuje, když zvětšuješ najdeš jen molekuly vzduchu, dokonce je neuvidíš ani vibrovat, když zostříš své smysly tak, že vnímáš v pikosekundách. V podstatě při dostatečně velkém zvětšení neexistuje nic.

JUNIPETRUS: co si ty cetl o kvantove fyzice? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

JUNIPETRUS: Ve skutečnosti myslíš při velmi velkém zvětšení. Ale to je poněkud eskamotérství. Jeto jako tvrdit, že voda neexistuje, protože při velkém zvětšení není vidět žádná voda, jen vodík a kyslík.

JUNIPETRUS: No to mi právě nesedí. Ta hmota, která odpovídá obecné představě, ta podle mě existuje všude kolem. Když se kopnu do palce, přesvědčím se o její existenci.

KUATO: Myslím, že demonstrace toho efektu měsíce na trvanlivost potravin spadá do nabízeného milionu dolarů. www.randi.org Nechceš si přilepšit?

KUATO: kazdy clovek si muze vyzkouset, ze kdyz bude sklizet zrale plodiny v ruznych dnech po sobe tak v zavislosti na tom, v jakem znameni se bude nachazet mesic se budou chovat (ve stejnych podminkach) uskladnene plodiny ruzne. treba cibule. vytahnes-li ji v zemnich znamenich, pro uskladneni nejvhodnejsich, bude se chovat "normalne", malo vybihat, malo hnit. ve vodnich znamenich bude hnit o nekolik set procet vice, a bude i vice vybihat (co neshnije), v ohnivych bude skoro stejna jako v zemnich, jen bude trochu vic vybihat, ve vzdusnych bude ze vsech nejvic vybihat. to same brambory. u jablek je to posunute - nejedna se o hlizu, ale plod, takze tam je idealni sber v ohnivych znamenich. Nekolik desitek let toto v oblasti zemedelstvi studovala pani Thunova. Vydano v knize Zahrada podle kosmickych rytmu. nekolik let s timhle experimentujeme a celkem to funguje. problem je, kdyz potrebujes udelat nejaky den nejakou praci a.. prsi :o). proste vime, ze zachazime s pudou spatne. ale neumime to zmenit. protoze bychom prestali byt konkurence schopni. ano, v dlouhodobem horizontu je to znicujici, ale.. dulezitejsi pro nas je, abychom meli ted co do huby nez aby mely co do huby nasi pravnuci.

pribeh: "byl jeden obchodnik na dovolene na trhu v orientu a u jednoho prodejce videl krasou drevenou vyrezavanou krabicku. tuhle chci koupit, co stoji? neni na prodej pane. ale ja ji chci, dam za ni cokoliv. cokoliv? vite, ona neni sice na prodej, ale je k mani. ovsem pod jednou podminkou. musite ji ve svem dome umistit tak, aby mela sve strany orientovany presne k svetovym stranam. to je vsechno? ok, beru. pan se vratil domu, pochlubil se manzelce krasnym predmetem a umistil ho do obyvaku na nejlepsi dobre viditelne misto. pomoci kompasu ho natocil jak ma byt, sedl si do kresla a plny uspokojeni se na nej zacal koukat. prekrasna vec, ale.. neco je spatne. skrinka, na ktere ta krabicka lezi najednou vypada divne otocena (ve vztahu k te krabicce). muz zacal byt rozmrzely, vstal z kresla, a pootocil stolek pod skrinkou tak, aby si ladily. zase se usadil a kouka. pane boze, ted uz je spatne cely obyvak! zacal predelavat obyvak. vecer kdyz zkoncil se svoji praci (prestavet obyvak aby ladil s krabickou) vysel unavene z mistnosti ven aby se sel umyt pred spanim a strnul. obyvak byl v poradku, ale cely jeho dum je nakrivo! pak zahrada..."

proste, jak zacnes studovat veci v hlubsich souvislostech, tak zacnes odhalovat lzi. a lidi, kteri si tim lhanim treba prilepsujou. a ti lidi serou na tvoje slunickove kecy o nejake harmonii nebo dlouhodobe udrzitelnosti. jestli nezavres hubu a neodtahnes do hajzlu, tak uvidis!

SHEALA: nj, jenze pak by to placebo asi nefungovalo vubec. Na, tady mas cihlu, mysli si ze je to vzacnej sutr kterej ti prinese hojnost a zdravi, a budes high, cimz se ti do 5ti let mozna zlepsi plet. i kdyz podle poslednich vyzkumu prej funguje i placebo o kterym vis ze je placebo, tak nevim :-)

_BENNY: jo v reakci na toho Kuata. Ono mi to prijde ze v techto tvrzenich chybi prave ten disclaimer, ze se rozhodne nejedna o vysledky, ke kterym by se doslo pozorovanim.
Vadi mi, kdyz se neco tvari jako produkt vedy, kdyz to proste produkt vedy neni.
Krestane alespon maji tu slusnost ze po oveckach nechteji si myslet, ze Boha mohou vedecky dokazat, coz mi u tech newage produktu chybi.

KUATO: Ne, pokus ve vede byva popsan tak, ze popis zahrnuje vsechny faktory, ktere na jeho prubeh mohou mit vliv. Neni totak ze musi fungovat bez ohledu na podminky kolem nej. Proto se take treba uvadi atmosfericky tlak pri mereni teploty, protoze na to mereni ma vliv. Ostatne najit co vsechno ma vliv to je prece jednim z cilu vedy. Ma to vliv, tedy souvisi to nejak a hle objev.