• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    JUNIPETRUS: Hodně zajímavé a rozmanité jsou možnosti komerčního využití takových dat. Jedno z takových, které se v USA už údajně docela běžně používá, slouží pojišťovnám nabízejícím životní pojištění. Oproti drahým lékařským vyšetřením na rizikovost klienta existují pro pojišťovny boti/skripty, co projedou FB profil a s takřka stejnou spolehlivostí vyhodnotí kvalitu klienta pro pojišťovnu, a případně stanoví rizikovou přirážku. Statisticky jim to pak údajně vycházelo asi 95% stejně dobře jako tisícinásobně dražší (a pro klienta i více zatěžující) lékařská vyšetření. Zdánlivě je tahle věc super pokrokem jak pro pojišťovnu, tak zjednodušením i pro klienta. (A nebo taky ne... :-))
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    CONTINUITY: na facebook se da divat z vice hledisek a vice rovinach. Prinasi zajimave funkce a moznosti ale take s tim spojene rizika, a mozne negativni dopady.
    Prvni druh rizika souvisi s modelem socialnich site kde vystupuji lide pod realnym jmenem, sdeluji o sobe ruzne informace s moznym presahem do realneho zivota. Toto vsak je rozumu nebo nerozumu danneho jedince, kterou muze ovlivnovat, ale i tak nemusi domyslet dusledky
    Druha vec konkretni implementace daneho modelu, jak z hlediska navrhu, to je jake chovani a zpusoby uzivani facebook podporuje, zavadi nebo ke kteremu navadi
    a to z hlediska aplikace(bezpecnost, uzivani), a to uzivatel pod kontrolou nema
    napr. http://www.lupa.cz/clanky/facebook-snadnym-zdrojem-pro-kradeze-dat-a-spam/
    Treti vec a to nejzavaznejsi, je pristup facebooku k uzivateli, licencni podminky a zpusob nakladani s daty. A to uz uzivatel nema pod kontrolou vubec.
    Tady se zda, ze facebook snazi vymamit a naschromazdit, co nejvice osobnich dat, at od uzivatele nebo informaci, ktere ziska od tzv. pratel, ktera si privlastni! a s kterymi pak kseftuje.
    Zkratka, data, ktera ziska, konktakty, emaily, tel cisla, fotky, zajmy zustanou v jejich databazi naporad. Kdyz zrusis ucet, data se tim nemazou
    Nebo muzes mi vysvetlit proc dela facebook tohle ? http://www.lupa.cz/clanky/facebook-vytvari-komplexni-profily-pro-koholiv-na-internetu-ne-pouze-pro-registrovane-uzivatele/
    Tudiz to znamena, ze facebook neni to co zda byt, ale ucelem krome jineho je "harvesting personal informations" (hromadné sklízení osobních údajů), ucel, ktery jefirmou(ci co je za tim) utajovan a uzivatele jsou tak klamani
    Proto rikam, ze facebook je zlo.
    Jako je zlo treba perfektni hra, s virusem, ktery treba odesle nekomu prihlasovaci jmena a hesla k uctum.

    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    JUNIPETRUS: Jasně, moc toho o facebooku nevím. Tohle je jeden můj uživatelskej dojem z něj, samozřejmě jen jedna z jeho mnoha vlastností. A netvrdím, že to bylo záměrem ;), spíš asi ne, spíš to vyplynulo ;)
    Na projekt alternativy jsem tu před časem dávala odkaz, ale samozřejmě jak to dopadne, kdo ví. Myslela jsem, že na to reaguješ.

    Co přesně je pro tebe to "zlo" ? ;) Pro mně byla první asociace na "facebook" a "zlo" právě ta záplava irelevantních informací;) Na druhém místě mně napadá otázka soukromí. Dál nevím, protože moc málo vím...;)

    Ale možná nemá smysl vůbec řešit, co je zlo ;), spíš jen co dobrýho s tím jde udělat, a pokud s tím nejde dělat nic, tak co za jiný nástroje použít ;-) (teď obecně, o jakýmkoliv nástroji nebo technologii, ne o facebooku;)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    CONTINUITY: to toho moc o tom jak je facebook udelanej, s jakym zamerem moc nevis.
    a facebook neni jenom stranka facebooku, je facebook je na tisici strankach, na kterych jsou js skripty facebooku.

    proto potěšilo, že někdo chce přijít s alternativou na zásadně jiným myšlenkovým základě.
    o jake alternative mluvis,a kdo s ni chce prijit?

    ps: dodavam - nerikam ze socialni sit nebo web je zlo, rikam ze facebook je zlo
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    JUNIPETRUS: Facebook je udělanej tak, aby tě podporoval v tom, ztratit se v tisících irelevantních informací a vést skrz ně pseudoživot. Přijde mi, že tuhle vlastnost ten systém vyloženě má.

    Je ale na tobě, jestli se necháš, nikdo tě nenutí na to všecko koukat nebo to proklikávat, a pokud si jasně definuješ, co tě opravdu zajímá, jeví se mi to jako celkem ok nástroj pro sdílení a komunikaci s lidma, kde super vlastnost je ta globálnost.

    Možná se tam nezasekávám právě proto, že mi ten systém svou podstatou je spíš nepříjemnej ;), proto potěšilo, že někdo chce přijít s alternativou na zásadně jiným myšlenkovým základě.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    CONTINUITY: mimochodem - facebook je zlo
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    SCHWEPZ: Aha, teď na to koukám podruhé, jak je to slepené z různých kousků, autorem kterej asi o tématu nemá sám hlubší přehled, takže i Zeleného názory jsou tam prostě jen takové útržky, a ty samy o sobě jsou ok:) - díky za odkazy :), určitě zajímavej člověk

    SCHWEPZ: Hnízdil je super, doporučuju ho kudy chodím :)
    Fajn je, že podává své názory tak, že je to přístupné i starší generaci, teď jeho knížku Mým marodům čtou máma s babičkou :)
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    A pan Hnízdil - to je vynikající záležitost.

    Jan Hnízdil
    http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jan-hnizdil.php

    Tady s Duškem ve velmi inspirativním hovoru:

    Video — Duše K — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/porady/10000000034-duse-k-jaroslav-dusek-hosti-jana-hnizdila/211251000300010-duse-k-jaroslav-dusek-hosti-jana-hnizdila/video/
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    CONTINUITY: Souhlas - však já to dával kvůli tomu Atapanovi, kterého si velmi vážím za jeho (altruistickou a odbornou) práci v Amazonii. Ta sinoložka je k tomu jaksi "nalepená" a její úvahy mě také příliš nezaujaly.

    Kdyby tě názory a životní postoje pana Mnislava Zeleného Atapany zajímaly blíže, vřele doporučuji tento rozhlasový pořad, dá se to i stáhnout do mp3:

    "Kdysi se vydal s přáteli na vandr do Jižní Ameriky. Dnes hrdě nosí jméno Atapana. S Mnislavem Zeleným, předsedou obecně prospěšné společnosti Velká Amazonie, jsme se vydali za kulturou amazonských indiánů."
    http://media.rozhlas.cz/_audio/00982712.mp3

    tady je toho více:
    http://www2.rozhlas.cz/podcast/podcast_porady.php?p_po=2693

    případně zde krátké info o jeho činnosti:
    http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1095908415-kosmopolis-velky-vuz/209562210300003-kosmopolis/obsah/133178-reportaz-mnislav-zeleny-atapana/

    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    SCHWEPZ: Upřímně řečeno,tohleto se mi nelíbí. Působí to na mně mdle a povrchně a jsou tam věci, se kterýma fakt nesouhlasím.

    Dvě konkrétní, co trkly:

    - To vynášení Číny. Když se podíváme, co se děje v Číně dnes, vypadá to, že jakékoli duchovní postoje, které tam mají, je neochránily před biosférickou tragédií, naopak, ničí si svou zemi ještě víc než my. To znamená, že tam se těžko můžeme učit způsobu myšlení, který bude fungovat. Můžeme se od Číňanů učit některým věcem. Stejně tak jako u nás, v západní civilizaci, vzniklo hodně dobrého, dobrých myšlenek, nápadů, řešení, které můžeme sdílet s někým jiným.

    Ale nikde, kde se velká a silná kultura nestará dobře o vlastní zemi, nemá podle mě skutečně funkční filosofii. Někde tam něco ujelo. Může být zajímavé zkoumat, proč to tak je, které nefunkční prvky máme společné (okamžitě mě napadá např. patriarchát...). A co naopak funguje a je dobré to posílit a rozvíjet. Ale říkat, že "Východ" je na tom nějak výrazně lépe než mi, mi přijde zastaralé a příliš zjednodušující.

    - Ta věta o obchodnících na konci, to je fuj, trapné. Obchodníci mohou být slušní lidé, kteří respektují zájmy Země a ostatních, jako kdokoliv jiný. A stejně tak lidé v jakémkoliv jiném povolání mohou být bezohlední kořistníci. Tvrdit, že za něco může fenomén obchodu jako takový mi přijde opravdu divné.

    Tohle celé ve mně vyvolává fakt smíšené pocity. Nevím, jestli mám být ráda, že do médií pronikne další zmínka, že s tím materialismem je potřeba něco dělat, nebo nerada, že to má takovouhle formu, která podle mně ničemu moc neprospívá.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    SCHWEPZ: ale jenom prvni polovina, nez tam prijde Vlk
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Celý ten komponovaný večer zde:

    Planeta Země 2012 — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/porady/10101491767-studio-ct24/212411034000035-planeta-zeme-2012/

    Stojí za pozornost.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Zelený: Místo konce světa přijde konec materialismu — Svět — ČT24 — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/165526-zeleny-misto-konce-sveta-prijde-konec-materialismu/
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    PAULMUADDIB: AutorKA je mimochodem PhD., učí na environmentálních studiích na FSS MU a přímo s ní jsem absolvoval (dobrovolně, neboť ten obor de iure nestuduji) kurz s názvem "ekologická ekonomie". Podařilo se mi zajistit, že celý kurz odabsolvoval i můj bratr studující podnikové hospodářství na ESF, je tedy řádně seznámený s těmi všemi klasickými ekonomickými koncepty.

    Moje pocity: tradiční ekonomické teorie se tam hodně vulgarizovaly a vybíralo se z nich to, co se dá kritizovat, prakticky nikdo z kritiků v daném kurzu ty kritizované teorie ale pořádně neznal, ekonomické pojmy rovněž ne, a paní Johanisová na tom ani netrvala, a ani tyhle věci do studentů nelila. Prostě takový pel mel, pro mě i pro bratra hodně povrchní a intelektuálně dost neuspokojující.

    Nicméně, pokud se podíváme třeba na některé oponentské posudky k diplomkám, které NJ píše, je patrné, že věcem celkem dost rozumí a je dost kritická k nadšeným pracím, co nesplňují základní akademická měřítka.

    Bohužel jsem nezískal pocit, že je takový kurz něčím, co už je konstruktivní diskusí postavenou na solidních základech. Na to by se musely mnohem hlouběji propojit studia ekonomická s těmi společenskovědnými, a obě strany by se musely opravdu pořádně vzdělat v té abecedě a malé násobilce. Pak je možné dělat seriózní behaviorálně ekonomické práce, analýzy a predikce na úrovni atd. Teď je to jen středoškolská mentální gymnastika s celkem malou úrovní zvětšení.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    _BENNY: jo, četl jsem ráno a souhlasím s tím, jak růst chápe.
    PAULMUADDIB: jo, s většinou tvých námitek souhlasím. Já ten její článek nečetl celý,....a ano, ty mušky tam má. Taky věřím v princip subsidiarity, budování ze zdola. Díky za upřesnění.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    SCHWEPZ:

    Ještě o růstu a nerůstu | Audit Jana Macháčka - Respekt.iHNed.cz
    http://respekt.ihned.cz/audit-jana-machacka/c1-54818990-jeste-o-rustu-a-nerustu

    gro bych shrnul asi takto:

    Připadá mi proto poněkud nemravné, když někdo, kdo má teplé místo na státem placené univerzitě, káže ideologii nerůstu, tedy méně práce. Takovým lidem bych naordinoval povinné snižování platu každý rok, aby nestavěli ten žebřík do nebes.
    PIZI
    PIZI --- ---
    Souhlasím, že zdola.
    K tomu potřebuju... zde se zrovna dnes objevil hezký, krátký článek na téma potřebuju.

    » Be able to walk away :mnmlist
    http://mnmlist.com/walk-away/
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    PIZI: No přesně tak, cílem je se realizovat a současně tak prospívat ostatním a současně získávat prostředky pro zkvalitnění svého života. Ale opět to musí udělat lidé zdola - dnes nikdo nikomu nebrání založit si živnost, nebo s.r.o., kde se bude realizovat a současně si "zarobí" na svoje přežití a koníčky.

    Já třeba nepotřebuju velký dům na reprezentaci, ale rád si zatancuju s manželkou, chci pokoj pro svoji kancelář, ložnici kde můžu mít i malé děti, apk pro ně samostatné pokoje, chci mít možnost pořádat velké akce s přáteli, tak jsem dal dost peněz za dům. Taky potřebuju kvalitní outdoor vybavení - boty, batohy,... abych se mohl realizovat cestováním, k tomu potřebuju taky peníze. A tak dělám to, co chtějí ostatní a podle toho se realizuju.

    Hodně lidem jsem se pokoušel v jejich životních situacích radit, protože sám jsem prošel neskutečným nožstvím těchto suituací - zařizování bytu, domu, právní ošetření, založení společnosti, vedení SVJ, družstva a tak. Když někdo mchce slyšet moje názory, tak mu je řeknu a třeba i pomůžu s nějakou životní situací. Bohužel hodně lidí si poradit nedá a mně strašně nebaví (pak) říkat - viíš, kdybys dal na mě... a že se to stává často.

    Tak aspoň jdu příkladem a ono to funguje - lidi si říkají, když mu to funguje, třeba na tom něco je.
    PIZI
    PIZI --- ---
    PAULMUADDIB: A co takhle opustit ideu zaměstnání. Co takhle konečně hledat uspořádání, kde přežití nemám zajištěno vlastní prací, ale třeba prací robotů apod. Nutnost chodit do práce přece není cílem lidstva. Naopak cílem je nepracovat.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    SCHWEPZ: Komedie plná omylů.

    Pokolikáté už čtu takovéto pojednání, kde někdo s pouze elementární znalostí ekonomie sice poměrně dobře pojmenovává problémy, ale nabízí zoufale zcestná řešení.

    Je pravdou, že oproti stavu před 100 lety se významě snížila cennost zdroje "práce" ve smyslu nespecializované a univerzální práce, zatímco cena kapitálu zůstává beze změny a v podstatě impicitně roste. To vede k optickému bohatnutí bohatých a chudnutí chudých.

    Nicméně liberalizace a pokrok bylo to, co vedlo k tomu, že první zdoj "půda" také (obdobně jako dnes práce) ztratil hodnotu, i když je podobně jako práce absolutně omezený, práce je také omezený zdroj (lidé se rodí a umírají), kdežto kapitál je vlastně neomezený - akumulací vzniká další, násobí se.

    Bohužel sociologové, politici a ekonomové přehlédli nutnost přesunu z primární, sekundární a terciální sféry do sféry kvartální - vzdělání a duševní rozvoj. Kolik lidí ´, nepříklad starších, již sice nemůže konkurovat "číňanům" v montážích aut, dobývání nerostů a zemědělství (případně výroby mechanizace pro zemědělství), ale má obrovskou zásobu životních zkušeností, příběhů a psotojů, které mohou efektivně předávat?

    Potřebujeme učitele, ale učitele srdcem, baviče, vypravěče, spisovatele, umělce. To je kvartální sféra. Naučili jsme se zajistit si obživu bez nutnosti, aby 90% z nás pracovalo od úsvitu do soumraku na poli. Naučili jsme se zajistit hmotné statky (oblečení, bydlení, dopravní prostředky, hračky), aniž by 90% z nás muselo "bouchat" šestnáct hodin ve fabrikách. Vše díky duševnímu rozvoji, umožněnému právě díky liberálnímu prostředí.

    Specialisté budou na trhu práce ceněni vždy, ještě více jsou však ceněni nespecialisté, ale lidé s nápady a "řešitelé" - to, co se umí rozhodovat. Ano, bohužel jsme potravu zprasili a hmotné statky zbožštili, musíme mít neustále ´modernější a módnější oblečení, auta, hračky. Ale přehlédli jsme, že musíme jít dál, směrem k duševnímu rozvoji - vedení, koučování, předávání zkušeností. Jedině tak budou "zaměstnanci" stále cenní. Ano, bohužel se kapitál mírně vymkl kontrole - ale právě díky volání po oklešťování svobodného trhu - díky státnímu monopolu (nebo téměř monopolu - zkuste sehnat 500 milionů na založení banky) existují finanční instituce, které přeléváním "hodnoty" dělají něco z ničeho na náš úkor.

    Ale pracovně jsme strašně efektivní - ve společnosti skutečně pracuje necelá třetina lidí, zbytek jsou nezaměstnaní, státní úředníci (ti nic nepřinášejí, naopak zatěžují ostatní), různí poradci, lobbisté, realitní agenti "čerpači" evropských fondů - všechno je práce na prd, celku nic nepřináší.

    Z této třetiny velká část pracuje ve velkých korporacích - a tam efektivně pracuje opět jen třetina, ostatní jsou navíc (marketing, HR a jiné "únikové" obory, kde lidé akorát šmudlají v powerpointech a svolávají meetingy). Ze zbytku lidé skutečně pracují opět jen část času, zbytek tráví na nyxu :-).

    Přesto dokážeme vytvořit vše, co k životu potřebujeme a možná trochu víc.

    Takže lokální komunity, farmy, podpora "známých" řemeslníků, farmářů, cílený výběr prodkuktů s osekáním zbytečností a větší duchovní rozvoj (v každém kibucu jeden stařešina jako učitel a studnice moudrost), to je řešení, ale musí přijít od nás, postupně, zdola, ne naordinováním "úspěšné keynesiánské politiky", jak doporučuje autor...
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    První díl: Místní soběstačnost - proč a jak?
    Naďa Johanisová: ZKRATKY
    http://lets.ecn.cz/zkratky1.htm
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam