GAISAKA: 1.odst: ty vis co je "ticho"? jak si to zjistil?

co vyzkumy kdy meditace neco dela s telem, a telo je prece uz ve vnejsi realite.

zbytek: muzes vysvetlit jak explanovani spiritualni zkusenosti tuto zkusenost znevalidni (nebo co to vlastne tvrdis)? objektivni kognitivni 'hardware' je jedna vec, subjektivni prozivani uplne jina.

F0N: zacatek threadu je v LSD klubu kde to ale je off topic, takze nastal presun sem

Jak rikas uvedomeni si toho, co je v prostoru za mysli?

F0N: nojo, no, že mě to nenapadlo hned.:-)

GAISAKA: rekla bych ze to je mozna ten rozdil mezi skolama "vsedni den" a skolama "vytrzeni". To, ze si vnitrniho ticha vsimnes je totiz jenom uplnej zacatek. Neni to analogie nejakeho vrcholneho zazitku samana ci nekoho, kdo chodi do jineho sveta a zase zpet a o pobyvani TAM se neda nic moc rict. Samozrejme proc ne, kdyz nekdo chce mit spiritualitu hozenou takto dualne a nevyslovne, jeho vec, taky je to vtipny.

Ale ten pristup o kterym mluvim ja a dalsi, tam nejaka extaze atd neni podstatna. Cilem je rozsirovat prostor, ktery v tvym zivote prosvecuje ticho, na maximum. Nejdriv se ti pritomnost ticha dari uvedomovat si nekde na meditacnim polstarku, ale jakmile prijde nejaka komplexovejsi situace (Jung), hned na to zapomenes a opet jednas jako by zadne ticho neexistovalo (serves matku, jsi servilni k otci, ... cokoliv). Ale pri soustavne praxi je mozne si byt vedom ticha i pri bezne praci neuralni site. Neni to intelektualni znalost, ale stav. Opet paralela s krestanstvim: kdyz krestan mluvi z pozice kdy citi pritomnost sveho Boha, muze jednat jinak (ma se jako by o co oprit), nez kdyz ten stav nema, jenom mu v kostele rekli nejaky data o Bohu nebo kdyz ten stav mel jednou pred 10 lety o Velikonocich.

Prozivani je subjektivni, to je jasna vec, v tom plne souhlasim ze tyhle debaty jestli je to ticho nebo hluk :-) atd. jsou srandovni zabava, protoze kazdej si to musi nakonec ochutnat sam. Proto mi pripada dobry mluvit spis o tom, jake zmeny praktikovani pobytu s tichem prinasi do zivota.

Asi nemusim ani opakovat, ze to slovo ticho je fakt nemalo ... zavadejici :)

F0N: je to termin z AYP. AYP nedelam, ale z toho co jsem pochytil je to nejaky meditacni vnor, charakterizovany bud nepritomnosti myslenek, nebo jejich pritomnosti, ale s tim ze vedomi se jimi nenecha strhavat k premysleni jako v 'beznem' stavu. imho. tech charakteristik bude asi vic.

EVA_: to je nieco ako pochopit ludske srdce rozumom.

F0N: Jinými slovy chceme přežít. Co je příběh o rané analýze? Neznám ten pojem.

EVA_: aby sme nevideli tu priepast prazdnoty, tak ju zaplname pribehom, napriklad pribeh o rannej analyze.

F0N: :-) A pročpak je vymýšlíme?

GAISAKA: Upřímně řečeno, vůbec ti nerozumím. Dá se to, cos chtěl říct, vyjádřit jednodušejc?

EVA_: skor by som to videl na sebadolezitost a venovanie prilisnej pozornosti pribehu, pretoze na to sme ludia experti vymyslanie pribehov.

To sa jeden nestaci divit.

A co sa tyka toho vnutorneho ticha, to je zase co za specialny terminus technikus?
To ktory guru vypustil zo svojho slovneho potencialu?

Moze mi niekto vysvetlit co presne je vnutorne ticho? Teda ak sa tym niekto naozaj zaobera, lebo mne to v skutocnosti nic nehovori. A odkial presne zacina to vnutorne a kde zacina uz vonkajsie to aby som teda vedel, ze toto ticho je uz moje.

F0N: Tak asi většina normálních lidí tuší, jak to s tímto typem lidí je...může za tím být klidně i bolest, kterou je extrémně těžké přivést do vědomí. Žádný afekt není samoúčelný.

DARUMA: hej a najlepsi su take tie neo-budhisticko-spiritualne nalozene okurky, ktore maju iba plnu hubu teorie ale tam kde by mozno sa stacilo usmiat vytasia svoj know-how ako spravne drzat ramena a sediet na zafu alebo pripadne nejaku dobru radu do zivota - aky typ meditacie praktikovat na to skutocne samadhi aby sa to hnusne ego konecne rozplynulo (ved tak to pisali v tej mudrej knizke) - ale v podstate su iba nalozeny v tom svojom pomaly ale isto kysnucom spiritualnom naleve (vacsinou povzneseny nad ostatnych - "obycajnych") a tak sa vacsinou aj tvaria pri uplne obycajnych zivotnych situaciach ;)

celkom trefne

Q: Is there a question you wish someone would ask you but never does?

A: How are you feeling. People always assume how I’m feeling. But they never really ask me.

z toho co tam citam mam pocit, akokeby mali problem robit taky ten focus vedomia - napriklad si v restauracii a rozpravas sa s niekym, tak tvoje vedomie je sustredene na cloveka s ktorym tam si. Ona popisuje stavy kedy pocuje vsetko naraz, teda nema to nijako filtrovane takze si pomaha zahltovanim mozgu pocitanim alebo nejakou repeticiou.

YMLADRIS: hodne rozsirena meditace je taky metta - milujici laskavost. Zahrnujes laskou nejdriv sebe, pak svoje mile, pak neutralni, pak nepratele. Nebo tonglen - beres na sebe (v predstave) utrpeni ve svete a vymenujes ho svetu za pozitivni kvality.

Nevim ale, zda toto muze rozvinout vnitrni ticho samo o sobe, vetsinou je to doplnek k nejake jine meditacni praxi. Ale ja nejsem zrovna milujici osoba, tak proto mam mozna pochybnosti. Kdo milujici je, tomu to muze frcet skvele. Zadna introspekce, normalni konceptualni vec.

Krestani zpravidla moc nemedituji, ale hodne se modli. Uprimna modlitebni praxe taky rozviji vnitrni ticho. (Dej se vule tva...)

_BENNY: :) takze mozna jsou to rozeni meditatori (museji, protoze jejich mysl sebou fakt hrozne haze), a protoze jim nikdo nerekl ze meditovat nesmi/nemuzou, bezne to delaji :)

[ mineno jako vtip. ne kazda repetitivni cinnost je meditacni, repetice taky muze vest do normalniho transu, proste se odjebes odtialto. nevim jak to maji kdyz koukaji do pracky ]

YMLADRIS: to je jako rict "clovek ktery porad vyhledava meditace asi moc vnitrniho ticha nema" :) oni proste obecne vyhledavaji jednoduche repetetivni cinnosti. to mas jako opakovani mantry nebo poslouchani tuc-tuc :) (jasne, jsou to spekulace)