• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    EVA_
    EVA_ --- ---
    DARUMA: Děkuju Ti za ten post. I za to, jak jsi mi kdysi kdesi jinde napsal "musíš sama", to je věta, která na mě působí jak červený šátek na býka a málem jsem Ti k ní něco prskavého napsala. Možná i proto začínám pomaloučku připouštět jinou možnost, než to, co jsem kdysi viděla.
    Je to úleva. Duchovní vize, kterou jsem tu kdesi popsala, se nedá v mém pojetí žít. Nejde ale unést ani stesk po ní. Začala jsem o ní psát a rozhodla se to řešit.

    Vážená Nebesa,
    tímto vám reklamuji mystický výlet z roku 0.
    V letáčku nestálo,
    že člověk umírá steskem,
    když vás neunese.
    Náhradou žádám o zážitky,
    které by se daly žít.
    Například můžete přijet vy za mnou.
    Nebo tak něco.

    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    DARUMA: Zrovna čtu knížku Ayurveda and the Mind, pasáže o samadhi a jeho různých nižších a vyšších formách, předtím se tam dost podrobně řešily úrovně vesmíru a vědomí, a myslím, že pokud bych to aplikovala na tebou vyjmenovaný seznam, vyjde z toho, že některé ty pojmy jsou jedno, některé se od sebe lehce liší a některé mohou být trochu něco jiného....společným jmenovatelem by bylo, že se jedná o hlubší úroveň vědomí, než je to běžné...ale třeba lsd trip může podle všeho být nižší formou samádhi, nebo taky nemusí být vůbec žádnou, jak se povede....;)

    Je to taky jen další systém, ale momentálně mi dost dává smysl a beru ho, že by to mohl být relativně výstižný model skutečnosti.
    V tomhle kontextu bych chápala, co máš na mysli, že ty pojmy nejsou úplně doslova totéž, a kdo mezi ně dává prostě rovnítka, ten realitu trochu příliš zjednodušuje.

    Ale na druhou stranu mi přijde trochu zbytečné ty rozdíly moc řešit, protože podstatnější je prožívání :), pořádně prožitej orgasmus, kdy se vědomí na chvíli pozvedne nad hmotu, mi přijde důležitější než deset stránek intelektuální diskuse o těch rozdílech ;-D
    EVA_
    EVA_ --- ---
    DARUMA: Tomu rozumím.
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    EVA_: Ja verim tomu, ze existuji ruzne motivace, ruzne cile a ruzne urovne poznani nebo dosazeni chces-li. A kazdemu jedinci sedne trosku neco jineho, dle jeho vnitrniho nastaveni a kapacity. A take se zdraham jakehokoliv hodnoceni lepsi/horsi. :-)
    EVA_
    EVA_ --- ---
    DARUMA: A co tedy ta bohatá fantazie říká, jak by to mohlo být jinak? (jak patrno z toho, co píšu, zrovna za tohle "vše je Jedno" se na new age nezlobím...ale dál, nebo jinam se mi nepovedlo dostat).
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    EVA_: To vis, kdyz mas bohatou fantazii, tak vsechno je mozne. ;-)))
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    EVA_: Co prosim? :-)
    EVA_
    EVA_ --- ---
    DARUMA: Upadnu z toho, že si někdo dovede představit něco jinýho, proto.:-)
    EVA_
    EVA_ --- ---
    DARUMA: Upadnu...A jiná vize?
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    EVA_: Zjednodusene receno takovy ty new-age spekulace, ze vsecky Cesty nutne vedou k jednomu stejnemu cily a ze Buh=Nirvana=Tao=Brahma=lsd trip=orgasmus a tak dale. :-)
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    DARUMA: a "všechno je prázdné" u tebe projde?
    EVA_
    EVA_ --- ---
    DARUMA: Tohle mě zaujalo: nebaštím spekulace "všechno je Jedno"... můžeš to, prosím, nějak rozvést? (myšleno v dobrém, slyším to poprvé).
    EVA_
    EVA_ --- ---
    KUATO: Stejně jsme všichni věděli, jak to myslíš, to já jen tak pro pořádek.:-)
    GAF
    GAF --- ---
    DARUMA: nevím, proč sis vzal do hlavy, že Oslo je v lepé ženě, a ani naložené šneky nemusím. Nemáš hlad? Pohostím tě trochou luštěnin (tvaroh bohužel nemám). Brzdí nádorové transformace inhibicí proteázy.

    DARUMA
    DARUMA --- ---
    Navic vira je vlastne proces a muze se vyvijet zejo. Clovek muze zacit slepou virou, nema zadnou osobni zkusenost s objektem viry, ale postupne, na zaklade zivotnich zkusenosti dojde k tomu, ze na tom cemu veri neco je a nakonec ma i nejaky ten osobni prozitek. Akorat je asi potreba si davat pozor s cim nebo s kym si clovek zacne. ;-)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    GAISAKA: a k cemu je nejakemu stavu (treba osviceni) ze v to veris? k nicemu. vira je postoj kterej ti umoznuje dotycny system nasledovat svym jednanim, i pres prekazky. veris v jezise = ze nekeca kdyz ti rika jak zit a ze te spasi. je to vynalez pro tebe aby ses nebal umrit.
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    GAISAKA: Ac sam jsem ne-teista a teismus neni muj salek caje a take nebastim spekulace "vsechno je Jedno" musim se zeptat, jak zmeris, ze krestan neproziva Boha jako nejaky vnitrni stav? "Buh se mi zjevil, Buh ke me promluvil atp." Dyt to nejde, ne?
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    Nevím jestli si mínusskomando uvědomuje, ale já neříkám že víra není prospěšná pro člověka, že takto "může fungovat", a dokonce ani netvrdím že víra není šlechetná /jak v co/.
    Ale pokud je tam nahoře nějaký "princip", nebo byť "dokonalá osoba", tak víra těžko bude vzhledem k tomu/němu fungovat, proč? Logičtější už by bylo, aby to fungovalo systémem co objevuje třeba v "neteistickém" buddhismu - důležité je prožití nějakého stavu (čistá mysl, vhled, případně láska apod.).
    Protože víra, ať chceme nebo ne, souvisí s teistickými systémy (je tam nějaký bůh, božstvo), a to tím, že bůh se vírou živí jako dříve (jen) oběťmi. Ono to není domněnka, ale přečtete-li si celou bibli jako příběh, je to viditelné.
    K čemu je víra člověku chápu zcela, ale na to, k čemu je "bohu", kterého bych mohl opravdu upřímně uctívat, fakt nepřicházím...
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    GAF: Jo pochopil. Nabozenstvi je zlo pro slepe ovce. Bla, bla. :-)
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    GAISAKA: Jo, asi ti rozumim, ale nevim jestli je v zivote hranice mezi pistis a gnosis tak jasna a cista. Tohle je nekonecna diskuze a mne se do ni nechce moc zabrednout. :-) Ja treba valim nabozenstvi na jehoz konci je gnosis. ;-)
    GAF
    GAF --- ---
    DARUMA: tak to jsi nepochopil význam slova náboženství v kontextu té hlášky.

    PS: o bohu nebo víře tam není ani zmínka.
    GAF
    GAF --- ---
    KUATO: jo tak nějak. Víra je hodně v pohodě. Duchovně, duševně... dokonce i pro materialisty se dá zdůvodnit jako silný motivační prostředek. Nebo takový vždypřítomný emocionální polštář, který dokonce jeden může druhému půjčit / dát a pomoct mu! Vnitřní síla a odhodlanost... Určitá forma energie...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    DARUMA: Tak nejak. Nabozenstvi je proste system jak nejak systematicky obcovati s nejakou tou ultimatni realitou. Nekomu vyhovuje obcovati s ni nesystematicky, ok, jeho volba. Nekomu vyhovuje cerpat z benefitu ktere systematizace prinasi (moznost navazat na vydobytky obcovani predeslych vyznavacu konkretniho smeru/systemu, moznost interagovat se souverci v podobnem diskurzu/jazyce, ...) tak z nich cerpa. Pokud nejaky nabozenstvi deklaruje jako nosny "spokojenost s nerozumenim svetu", je to asi specifikum toho konkretniho systemu

    Plus, paradoxne, veda taky vali na spokojenosti s nerozumenim svetu :), ve smyslu ze vedecke teorie nejde dokazat (jen zpochybnit pozorovanim proti-jevu) a skutecny vedec si je vedom ze totalne nic nevi... a taky je to fajn :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam