RAVNOS: Pri vsi ucte, je nutne uvedomit si rozdil v nazorove subjektvite individualni pozice rodice, jehoz dite melo komplikace po ockovani, a pozice z niz se formuluje globalni strategie prevence proti vaznym onemocnenim. Osobne mohu zase dat zkusenost z rozvojovek kde neni dostatecna proockovanost a clovek realne potkava na ulici mnozstvi deformovanych lidi, kteri si prosli detskou obrnou. Pak si zase rika, ze mel docela kliku, ze se narodil do zeme, kde se ockovalo.

STRYX: časová efektivita a systémová přehlednost klidně - já tím "pohodlnější" ani nic moc jinýho nemyslím, jen jsem to vyjádřil s ne úplně žádoucím despektem k "lékařům", kteří za to, jaká jsou pravidla, konec konců většinou ani nemůžou

KERRAY: Ja sice nejsem doktor abych tohle byl schopen presne posoudit, ale dokazu si predstavit ze duvodem namisto pohodli je proste casova efektivita a systemova prehlednost, ktere jsou dulezite pri prosazovani takhle rozsahle plosne koncepce. Asi je take neco jineho odkladat vakcinaci v prostredi s nulovym vyskytem onech onemocneni a v situaci, kdy kolem tebe rocne onemocni stovky tisic deti a ciste statisticky znas osobne nekoho komu na ne dite umrelo nebo je dozivotne poznamenane.

Zajimalo by me jak se odpurci vakcinace vyrovnavaji s body

1) dokumentovany pokles vyskytu onemocneni v reakci na uspesne proockovani spolecnosti
2) dokumentovane pripady epidemii v reakci na pokles proockovanosti spolecnosti
3) ten free rider problem (tj. dokud je spolecnost proockovana lze se vezt na obecne imunite) http://www.landesbioscience.com/journals/vaccines/mayHV1-1.pdf
4) studiemi ktere nenalezly souvislost mezi vetsinou vyhrad vedlejsich efektu viz: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2680557/

ma nekdo nejake executive summary info?

co sa tyka ockovania, hodim este jeden link s knihou.

Dr. Taťjana Obuchanyč: „Ilúzia očkovania — O tom, ako očkovanie oslabuje prirodzenú imunitu a čo možno urobiť pre znovuzískanie zdravia“ — 0. Úvod :: Sloboda v očkovaní
http://www.slobodavockovani.sk/...h-iluzia-ockovania-o-tom-ako-ockovanie-oslabuje-prirodzenu-imunitu-a-co-mozno-urobit-pre-znovuziskanie-zdravia-uvod/

Moje sestra makrobioticka neockovala vubec nic, malymu jsou 2 roky a zatim v pohode. Nicmene je pravda, ze do kolektivu s nim moc nechodi a zijou si doma svym makro zivotem.

Česká televize - MUDr. Eleková o očkovaní - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6m-8gyL8aII&feature=player_embedded

YMLADRIS: Známý imunolog mi na podobnou otázku odpověděl cosi ve stylu "očkovat rozhodně", ale s mírou. Takže my nechali to základní očkování, nic víc nedáváme.
Upozorňoval též na možnou škodlivost autovakcín na celkovou stabilitu imunitního systému - podle něj mohou způsobovat autoimunitní onemocnění.
Překvapil mě tvrzením, že už netestuje alergie na zvířata, protože se prokázal jejich psychický původ a doporučil děti otužovat postupně prodlužovaným pobytem v domácnostech s mazlíčky. Otužování a pohyb pak doporučil všeobecně spíš než vakcíny.
Tvrdil ale také, že jsou antihistaminika nejmenší zlo. Pro mě platí opak.

Takže asi co imunolog, to jiné stanovisko jako u všeho, imho.

jinak co se tyce tech ockovani proti chripce, ptala jsem se doktoru a sester u nas na klinice (platime si ve firme praktickeho lekare, kteremu zalezi na tom abychom byli zdravi - takovej VIP program) a vesmes rikali, ze oni osobne nechavaji ockovat svoje stare rodice, protoze stary clovek muze na chripku snadno exnout; ale sami se ockovat nenechavaji, resp. jak kdo, ale nepovazuji to za nejak zasadni; na chripku se neumira.

tak podobny nazor jsem prejala tez

YMLADRIS: Ale to ani mne, ale idem na to tak nejak sedliackym rozumom a samozrejme by som si nedovolil hovorit co je spravne. Mozem si sam vybrat co vyhovuje viac mne a pre mna je asi prirodzenejsie neockovat ako ockovat aj ked sam som bol ockovany ako dieta. (takze som spomaleny a prosim o strpenie :) )

A tiez je fajn si o tom precitat co najviac s roznych uhlov pohladu a clovek ma vacsiu moznost si vybrat co sa mu najviac pozdava.