• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    JAZZZ:Ale vetsina lidi tuhle moznost ma. Alespon vic nez driv. Jako deti.

    Bavily jsme se s kamaradkou o zivotnich moudrostech. Byl to takovej ten rozhovor ze zabrany padaly a probralo se i to co boli. Ale mimo jine, driv si jako decko jakmile ses postavil, byl zapojenej do procesu. Kdyz si byl postizenej, komunita ti vybrala neco co si mohl delat. Nikdo nemel moc sanci bejt kreativni a vymejslet si co chce delat.

    Hele, jsme kreativni az moc a moc si vyskakujem.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    1 odpověď-1
    SHEALA: ja nejsem zastancem bezpodminecneho zakladniho prijmu. kazdy by ale mel mit moznost naplnit svoje zakladni zivotni potreby nejakou kreativni cestou. o tom byla koneckoncu hladova zed, porad jeste stoji a Karel4 je za to po zasluze veleben :)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď
    JAZZZ: zakladni prijem je pitomost. Lidi zblbnou jak invalidi v ustavech.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: kdyz trvas na tom, aby zakladni prijem poskytoval stat, tak pak musis pocitat s charakteristikami opetreni, ktera stat typicky dela. urcity zivotni zaklad ale muze poskytovat i mensi a o to efektivneji fungujici skupina obyvatel ;) muze to byt firma nebo parta pratel a muze to mit formu firemni skolky, cohousingu, nebo sdilene zeleninove zahradky misto okrasneho travniku. jak jsi psal, nic by nemelo byt bez prace, ale ja bych dodal, ze pak by to melo byt zadarmo ;)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +2
    vzdycky kdyz stat vytvori nejake takove podobne privetivejsi podminky pro nejakou skupinu obyvatel, jakymsi zazracnym zpusobem vznikne nejeden milionarsky zbohatlik
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    JAZZZ: stravenky = alternativni mena & subvence stravenkovym spolecnostem ze statniho rozpoctu. z kazde stravenky maji ony korporace par kacek a zamestnavatele by nic takoveho nepodporovali, kdyby si to nemohli odecist z dani. takze takhle nejak by sis to predstavoval? mala domu trem nadnarodnim firmam?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: vsak se podivej jak dneska fungujou stravenky ;)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    JAZZZ: a ty poukazky budou na vyrobky, ktere budou vyrabet statni podniky (statni mleko, statni bydleni, statni bucek, statni hajzlpapir, ...)? nebo to pujde jen soukromym firmam ktery budou patrit mym nebo jinym kamosum? anebo se to nebude rozlisovat vubec a pujde o primou subvenci vsem zivnostnikum a korporacim?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    2 odpovědi
    myslim, ze zakladni prijem nemuze byt v penezich (alespon ne v tech, ktere berou v hernach). jenom by se posunula cenova hladina a nic moc by se nezmenilo. ty opravdu zakladni potreby a potraviny by mohly byt ve forme poukazek jako za valky. pak by stravenky mely nejaky smysl. v dnesni podobe je to spis takova mala domu spratelenym tiskarnam, protoze na obed si proste zajde kazdy bez ohledu na to, jakym papirkem by to mel platit. tam zadna umela motivace neni treba, kdezto socialni davky v poukazkach smysl muzou mit (i kdyz se to da snadno obejit). relativne vysoky a neomezene pouzitelny zakladni prijem si muze dovolit jenom sobectacna ekonomika, ktera plne pokryva svoji spotrebu. napada me jenom cina :)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    +1
    JUNIPETRUS: jak rikam, odpousteni dani je super napad.

    btw spletla jsem se 300 mld je ctvrtina rozpoctu, ne tretina. zajemci o dalsi cisla pripadne tudy http://budovanistatu.cz/bubble#/v1/Rozpo%C4%8Det

    no dobre, na odpousteni dani jsme se shodli, z ceho chces teda platit ten zakladni prijem?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    FRONEMA: Vidis, lidi budou mit vic penez. A kdyz maji vic penez, co to znamena?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    FRONEMA: nicmene aby bylo jasne, ja si myslim ze snizovat dane je vyborny napad! to je to, co nas svet potrebuje. takze ano, ja jsem urcite pro, odpustit vsem 10000 na danich mesicne. ano!

    akorat jak rikam, bude ti to v rozpoctu chybet, velmi hrubym rozpoctem asi tolik, kolik dneska davas na duchodech
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    2 odpovědi
    JUNIPETRUS: cetla jsem ten clanek, uz pred delsi dobou.

    jasne, nicmene pokud nekomu seberes na danich o deset tisic min, tak zas pak nemas ty penize v rozpoctu na to abys je daval nekomu jinymu. Takze ve vysledku je jedno jestli je nekomu odpoustis nebo nekomu jinemu davas, nekde ty zdroje vzit musis.

    btw, deset tisic a vic plati na denich ten, kdo ma hruby plat vyssi nez 20 000 (priblizne) to je vic nez pulka (pracujicich lidi) to znamena odpustis 2.5 milionu lidi 10 000 mesicne , to je ubytek v rozpoctu priblizne 300 miliard, skoro tretina naseho rozpoctu.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    FRONEMA: jenomze ty nepotrebujes tolik penez pro vsechny.
    Cetla jsi co jsem psal a ten clanek http://www.advojka.cz/archiv/2013/12/delat-si-co-skutecne-chceme? Sleva na dani.
    Ty nepotrebujes nekomu 10 000 sebrat a pak mu je zase dat. Staci mu je nebrat. A vyjde to nastejno.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    F0N: pravdu mas :)

    http://ripplerevolution.com/ripple-manifesto/
    You are a walking, talking positive change machine.

    Whoever you are and whatever your situation, your life has the potential to be a continual source of ripples creating positive change.

    You can’t change THE world. Change YOUR world instead.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: aha, dobre, pokud bys na duchody nesahal, tak ti z tech 500 miliard najednou zbyva jen 200. 300 miliard totiz jde na duchody.

    tim ti zaroven ubyde cca 2 500 000 ktery neresis.

    takze tedka mas jen 200 miliard na 7 500 000 lidi. tech deti (<18 let) je dejme tomu taky 2 500 000. tj to vychazi cca 2600 na dospeleho, 1300 na dite

    moje otazka znela, jestli se uz vi jak by se to financovalo. jsou teda uz nejake modely ze kterych by bylo na vyber?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    FRONEMA: Deti by dostavali pulku. Duchodci by dostavali dal sve duchody.
    Ty delas, jako by se reagovala na nejaky konrektni system zavadeni, ktery jsem nenavrhl. Nerekl jsem, ze duchodci prijdou o sve duchody, a budou dostavat 5000kc coz je nesmysl.

    Tohle je prave otazka, ktera se musi prozkoumat, vytvorit nejake modely a pak nejaky vybrat, mozna bude treba i nejaka prechodova faze.
    Proste se da rict, ze tech 500miliard uz tak nejak je, jako zaklad, a pak je treba hledat dalsi zdroje.

    Obcansky prijem jde v ruku v ruce s danovou reformou. Treba ani nemusi byt tak vysoky, pokud se napriklad zrusi dph na potravy, bude zdarma MHD, jinde se zase dph muze zvysit.
    F0N
    F0N --- ---
    1 odpověď+2
    Musim priznat, ze do urciteho veku, som mal tiez predstavy ako by sa dal zmenit system, ale casom som zistil, ze jedine co treba zmenit, je vlastny pohlad na veci. Naco mi je dochodok, ak zacnem sam trochu makat na sebe, na svojich skills a este k tomu ked ma to bavi, tak kaslem na nejake peniaze od statu s ktorymi stat mava ako s mrkovu na somara.

    Ved zarobim si trochu penazi sam, aby som mohol slusne vyzit ked budem stary a mozem robit popri tom aj zasluznu robotu s ktorej budem mat ja dobry pocit a v najlepsom pripade aj ludia pre ktorych ju robim.

    Nadaval som dlhodobo aj na odvody, u lekara som nebol ani nepamatam ale aj tu som si uvedomil, ze pouzivam napr. cesty, ktore musel niekto postavit, pouzivam mosty, a budovy, ktore musel niekto postavit, pouzivam elektrinu a dopravu ktoru niekto vybudoval, takze asi by som mohol nieco malo kazdy mesiac zaplatit do spolocneho. (este mi obcas pri tom zuby skripu ale snazim sa :) )

    Ja teda neviem ake sny snivaju politici a ti co maju moc/zodpovednost, ale asi by som nechcel mat na ramenach vahu sveta a ak ma niekto pocit, ze tie peniaze ho zachrania od nevyhnutelneho tak je to omyl.

    Stastny zivot sa da zit aj bez velkej kopy penazi a rozmyslanim nad osudom civilizacie .

    Howgh!
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    +1
    zeptala jsem se kamarada ekonoma jakou inflaci by zpusobilo, kdyby si vlada vytiskla 500 miliard, s prihlednutim k ruznejm okolnostem rikal 30% (a ja to povazuji za velmi kvalifikovany odhad)
    Nu, vsichni vime, jak je takova inflace niciva. Takze myslim, ze takovehle financovani v uvahu neprichazi...
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    FRONEMA: presne tak :) a proto se porad snazim lidem napovidat at se podivaji jakou strukturu ma jejich valstni telo a pak at zacnou vymyslet usporadani sve spolecnosti. zadny centralni neuron neexistuje :)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    1 odpověď
    JAZZZ: ten pocit ja nemam taky. ono tys tu nekolikrat zminoval moralni hazard, nu, neni vetsiho moralniho hazardu nez vladnuti.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam