• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    neverim, ze lidi si budou navzajem slouzit v otravnych zamestnanich, pokud budou mit zakldani prijem. pomahat si v mensich skupinach k nezavislosti a zadny prijem nepotrebovat, to je jina :)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    JUNIPETRUS: pockej, neshodli jsme se ze dane budes naopak zmensovat? (dokonce cca o ctvrtinu!)

    jak by sis teda tu danovou reformu predstavoval? nebo pripadne nekdo jiny od NZP, jake jsou modely?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JUNIPETRUS: ja myslim, ze jsem ji pochopil natolik dobre, abych neveril, ze je to realizovatelne v takto nastavene ekonomice. ty to popisujes jako nejake pastelkovne co ma zas dal roztocit masinu na premenu zdroju v odpadky.
    dovedu si predstavit rozsireni konceptu socialnich davek, nebo doplneni kolabujiciho socialniho a duchodoveho systemu paralelni strukturou mensich komunit podoben jako to efektivne funguje v nekterych nabozenskych spolcich.
    _BENNY: :)

    solidarita a svoboda jsou fajn, ale pak bych do toho netahal prachy.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    proste takova apanaz od statu, odmena za existenci. zaprsi penize, clovek je utrati a nakopne tak ekonomiku, diky cemuz dostane jeste vetsi kapesne. takove ekonomicke perpetuum mobile.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    JAZZZ: Jinak je videt, ze jsi vubec nepochopil ideu nepodmineho prijmu. NZP je realizaci prava na zivot a dustojny zivot.
    Neni to o tom jak udrzovat nuzaky pri zivote, je to o tom dat lidem vetsi svobodu.

    Jsou to penize, ktere samozrejme by meli slouzit k uspokojeni zakladnich potreb jako jidlo a bydleni, ale zaroven si kazdy jako svobodny clovek urci za co ty penize utrati, klidne at to je alkohol nebo cigarety, motorka, nebo dovolena u baltu.
    Tyto penize pak jsou zase prijmem obchodniku a poskytovatelu sluzeb, coz umoznuje mit trzby, zamestnavat lidi, a zpetne prijem do statni kasy skrze nejake dane.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    JAZZZ: Takze stat bude vytiskne tyhle listky rozda lidem, a jak prinuti obchodniky, aby prijimali ty listky, a co z toho budou mit?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JUNIPETRUS: penize kryte pouze tim, co by bylo mozne za ne dostat - potraviny, socialni bydleni .. proste vsechno to, co dostavaji lide po povodnich. nevidim duvod aby se vsichni z dani skladali na to, aby si ty penize zas mohli rozdelit a nakupovat za ne ajfouny. cinani nam ty kramy teky nebudou lifrovat jen tak "zakladne".
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    JAZZZ: co to je nebo co by byla mena zakladniho prijmu ?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JUNIPETRUS: to je dobry postreh a predpokladam, ze vic lidi by si vybralo dobrocinne ucely nez stat. na druhou stranu ve spinave dobrocinnosti ma cesko velkou tradici. pokud bych pravo rozhodnout o smerovani casti svych dani s moznosti to trochu osmelit pocital jako formu obcanskeho prijmu, tak majitele heren a kasin ho uz od revoluce pobiraji :) nakonec i politici si skrze predrazene billboardy muzou prihrat malou domu a zakladaji dobrocinne organizace jako houby po desti. Langerovo Cevro nebo charita pani paroubkove cislo 1 jsou jenom spicka ledovce.
    JUNIPETRUS: zakladni zivotni potreby bys mohl koupit za menu zakladniho prijmu a luxusni hovadiny bys kupoval za nafouklou centralni menu. ja ale o podobnych mechanismech vzdycky premyslim spis v mensim meritku. pokud mas za sebou sirsi rodinu, kmen, mafii, firmu, tak na pokryti svych zakladnich potreb nemusis mit vubec zadny prijem.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    JAZZZ: takze si kolo nebo knizku lidi budou kupovat za potravinove listky?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    a dobra zprava pro ty co by obcansky prijem pobirat nechteli. Muzou ho dat na dobrocine ucely, nebo preposilat zpet do statni kasy.
    Kdo z vas by to udelal?
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    JAZZZ:Ale vetsina lidi tuhle moznost ma. Alespon vic nez driv. Jako deti.

    Bavily jsme se s kamaradkou o zivotnich moudrostech. Byl to takovej ten rozhovor ze zabrany padaly a probralo se i to co boli. Ale mimo jine, driv si jako decko jakmile ses postavil, byl zapojenej do procesu. Kdyz si byl postizenej, komunita ti vybrala neco co si mohl delat. Nikdo nemel moc sanci bejt kreativni a vymejslet si co chce delat.

    Hele, jsme kreativni az moc a moc si vyskakujem.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    SHEALA: ja nejsem zastancem bezpodminecneho zakladniho prijmu. kazdy by ale mel mit moznost naplnit svoje zakladni zivotni potreby nejakou kreativni cestou. o tom byla koneckoncu hladova zed, porad jeste stoji a Karel4 je za to po zasluze veleben :)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    JAZZZ: zakladni prijem je pitomost. Lidi zblbnou jak invalidi v ustavech.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    _BENNY: kdyz trvas na tom, aby zakladni prijem poskytoval stat, tak pak musis pocitat s charakteristikami opetreni, ktera stat typicky dela. urcity zivotni zaklad ale muze poskytovat i mensi a o to efektivneji fungujici skupina obyvatel ;) muze to byt firma nebo parta pratel a muze to mit formu firemni skolky, cohousingu, nebo sdilene zeleninove zahradky misto okrasneho travniku. jak jsi psal, nic by nemelo byt bez prace, ale ja bych dodal, ze pak by to melo byt zadarmo ;)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    vzdycky kdyz stat vytvori nejake takove podobne privetivejsi podminky pro nejakou skupinu obyvatel, jakymsi zazracnym zpusobem vznikne nejeden milionarsky zbohatlik
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JAZZZ: stravenky = alternativni mena & subvence stravenkovym spolecnostem ze statniho rozpoctu. z kazde stravenky maji ony korporace par kacek a zamestnavatele by nic takoveho nepodporovali, kdyby si to nemohli odecist z dani. takze takhle nejak by sis to predstavoval? mala domu trem nadnarodnim firmam?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    _BENNY: vsak se podivej jak dneska fungujou stravenky ;)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JAZZZ: a ty poukazky budou na vyrobky, ktere budou vyrabet statni podniky (statni mleko, statni bydleni, statni bucek, statni hajzlpapir, ...)? nebo to pujde jen soukromym firmam ktery budou patrit mym nebo jinym kamosum? anebo se to nebude rozlisovat vubec a pujde o primou subvenci vsem zivnostnikum a korporacim?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    myslim, ze zakladni prijem nemuze byt v penezich (alespon ne v tech, ktere berou v hernach). jenom by se posunula cenova hladina a nic moc by se nezmenilo. ty opravdu zakladni potreby a potraviny by mohly byt ve forme poukazek jako za valky. pak by stravenky mely nejaky smysl. v dnesni podobe je to spis takova mala domu spratelenym tiskarnam, protoze na obed si proste zajde kazdy bez ohledu na to, jakym papirkem by to mel platit. tam zadna umela motivace neni treba, kdezto socialni davky v poukazkach smysl muzou mit (i kdyz se to da snadno obejit). relativne vysoky a neomezene pouzitelny zakladni prijem si muze dovolit jenom sobectacna ekonomika, ktera plne pokryva svoji spotrebu. napada me jenom cina :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam