• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: no vidis, zakladni prijem bude kolem 60% procent cisteho prumerneho platu, ze zacatku dokonce mozna jen 40%, takze tvuj argument, ze zrovna ty nebudes mit motivaci pracovat pada
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: moje castka se pohybuje v radech desetitisicu cistyho mesicne. pokud mi je nekdo kazdy mesic bez prace da, pochopitelne nedrepim v praci a jdu se koupat.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď+1
    _BENNY: Takze kdyz dostanes 200kc bez prace na mesic, nebudes pracovat?
    To znamena, ze kdyz "ze pokud dostanu penize bez prace, tak pochopitelne pracovat nebudu." a nereknes castku, kterou dostanou, tak to nema zadny smysl.

    Za kolik penez mesicne by si prestal chodit pracovat?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    PIZI: jenze lidem jaksi nebude umozneno spotrebovavat, pokud zase neucini neco na oplatku. napr. ja rozhodne nikomu nic ke spotrebe zdarma nedam, bude mi muset nabidnout protisluzbu. kterou si samozrejme predstavuju jinak nez ze mi da penize ktere si ode me predtim primo nebo neprimo vysockoval.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: coz je prave to blatantni nepochopeni ekonomickych zakonitosti. tenisove kurty jsou snad nejaka dejinna konstanta? nekdo ty tenisove kurty asi musel postavil ne? a byl to 1 clovek co makal 16h a vzal tak vsem ostatnim praci? anebo si vzal na pomoc tu Frantu, tu Pepika, zaplatil dratenika, zaplatil antuku a spravce a cim vic na tom kurtu drel, tim vic meli lidi okolo co na praci a na zabavu?

    JUNIPETRUS: motivaci pracovat. ja jsem tu uz nekolikrat deklaroval, ze pokud dostanu penize bez prace, tak pochopitelne pracovat nebudu. a tedy nejen ze nebudu pracovat ja, ale nebudou pracovat ani mi spolupracovnici, nebude existovat nase firma a budou tu jen nase natazene dlane. a tys uz sam deklaroval, ze se ti makat nechce vubec.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď+1
    Nová pracovní místa vznikají konzumem. Konzum je odbyt a kdo má odbyt může vyrobit více na což musí najmout více pracovníků. Pokud není dostatek konzumentů nejsou ani nová místa. Je to založeno na spotřebě.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: jakou motivaci?
    Jakou motivaci lidem vezmes zavedenim nepodminenho prijmu pro vsechny?
    Ekonomika pobezni dal, lidi budou dal moc chodit do prace a vydelavat.
    Naopak si pracujici mzdove polepsi, protoze se zvysi nabidka prace, respektive poptavka po praci.
    Trh, tedy nabidka a poptavka urci, ktera prace je zadouci a jak je financne ohodnocena.
    PIZI
    PIZI --- ---
    VYHULENY_UFO: Většina populace nechce makat. Ale makat musí, takže ti zpříjemňují život tím, že je všude potkáváš a jim se nechce. To by se mělo zachovat? Měli bychom dávat prostředky lidem, které jejich práce nebaví, nechtějí ji dělat a tudíž tomu odpovídá ta kvalita? Když máš nějaký projekt, tak si do něj nataháš co nejvíc lidí bez ohledu na to jak tomu projektu přispějí? Otrávenému elektrikáři dáš spravovat svou elektřinu? Proč teda trváme na zachování systému, který právě tohle dělá? Nutí pracovat i ty kdo nechtějí? Proč by les měli ničit lidé, kteří v něm pracovat nechtějí? Proč by se o něj neměli starat lidé, které to baví a dělají to i zadarmo? Nebude to pro ten les lepší tím druhým způsobem?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď+1
    _BENNY: jsi mimon, naprosto si to prekroutil.
    Nepsal jsem, ze na svete je moc pracujicich
    Ze je malo pravnich mist je fakt. Urcite jsi videl takovy statistiky, ze treba na jedno misto pripada treba 15uchazecu.
    Tim,ze vetsinou jsou zamestnani lidi 8hodin denne, pri soucasne produktivite, neumozni zaroven ostatnim taky mit zamestatni.
    Predstav si, ze by se pracovalo 16h denne? Vzrostla by zamestnanost nebo nezamestatnost?
    Pokud by se snizila pracovni doba na 4hodiny dala by se ocekavat plna zamestnanost.

    Pokud je 10 lidi a 5 tenisovych kurtu a 5 lidi si rezervuje na celou dobu, tak tech ostatnich 5 nema kde hrat. Otazka je - je malo tenisovych kurtu?

    tim ze lidi pracuji vytvareji nova pracovni mista,
    Skutecne? pak musi nova mista rust kazdym dnem, az jich musi byt nadbytek. Kolik si za tento rok vytvoril novych pracovnich mist
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď+3
    PIZI: a proto pracuji a proto to cele funguje. vezmes lidem motivaci a uz na tebe pracovat nebudou a na vytvareni pracovnich mist se ti vyprdnou. tim tu celou dobu argumentuju. jisteze workoholici nekysnou v praci JENOM ptz je to bavi, zas tak padli na hlavu nejsou. kazdy den v 6 rano ti clovek nevstane, kdyz z toho nebude nic mit.

    PIZI: tak bavime se o lidstvu nebo o mne? :) ja jsem spokojeny se soucasnym stavem, pokud chci utracet, musim si nejdriv nahrabat. pokud neco chci, musim pro to udelat vic, nez jen natahnout ruku a zafrflat.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: Ano, četl. Takže tvým cílem je pracovat co nejvíc? To přece v systému nepodmíněného příjmu budeš moct.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: Protože ti tzv. skutečně produktivní lidi nejsou fascinováni svou produktivitou, ale svým bohatstvím. Neutečou kvůli tomu, že jim někdo sáhl na produktivitu, ale kvůli tomu, že jim někdo sáhnul na prachy. Takže těm se také nechce pracovat, ale co se jim chce je mít prachy.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    PIZI: podle me neni cilem lidstva se valet a co nejvic si uzivat. cetls Brave New World?
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď+1
    _BENNY: Já se na to dívám takto. Co je cílem lidstva? Pracovat co nejvíc? Nebo si co nejvíc užívat? Tak proč konstruujeme společnost tak, aby zajišťovala co nejvíc práce místo aby zajišťovala co nejvíc válení?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    obcas mi pripadne, ze je skoda, ze se dosud neuskutecnil scenar naprojektovany v Atlas Shrugged - lidem kterym se nechce pracovat si vymysleji cim dal tim vic vyhod, az se jim na to skutecne produktivni lidi vykaslou a utecou jinam, cimz se rise lumpenproletariatu zhrouti. lumpenproletariat sice bude prskat "ale vas prace prece bavi, musite pracovat abychom si my mohli uzivat, je to vase povinnost se pro nas obetovat!!", ale nebude mu to moc platne... but wait! vzdyt neco takoveho uz tu prece probehlo! ;-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi+1
    JUNIPETRUS: no to vis ze jo

    mi pripadne uplne zvrhla ta predstava, ze na svete je moc pracujicich a malo pracovnich mist a reseni spociva v tom zacit pracovat mene. to je absolutni nepochopeni spolecenske dynamiky a ekonomicke reality. tim ze lidi pracuji vytvareji nova pracovni mista, tim ze budou pracovat mene zpusobi akorat to, ze celkove bude jeste mene prace pro vsechny nez bylo predtim. zavidet nekomu ze se snazi byt produktivni, to je teda super podhoubi pro budovani te nove spolecnosti, jen tak dal... po ovocich jejich poznate je ;-)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: VZP zavedou do 4let ve svycarsku.
    U nas to vidim tak do 5-8let
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: Já základní příjem beru jako ideu, ne jako plán. Takže nemám žádné konkrétní čísla a postupy.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi
    PIZI: takze vlastne hovorime o nejake vzdalene utopii, u ktere ani nemame ambice ji dnes uskutecnovat? neboli _BENNY?

    PIZI: rec snad byla o tom ze zakladni potreby jako jidlo a bydleni a skola a kdesi cosi bude zdarma. steak z krkovicky nestoji moc, ale nekdo to prase musi odchovat a zabit. ja to delat nebudu, ty to delat nebudes, reznik ktery to dela aby uzivil sebe a svou rodinu uz taky ne, takze kdo? nebo co vsechno by podle tebe melo spadat mezi ten zakladni prijem, ktery vsichni vyfasuji? v penezich jsi mi to vycislit nechtel, uvedes tedy aspon zakladni statky?

    JUNIPETRUS: Proc neprenechas to druhe nekomu jinemu ty hamoune?

    olol :))
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď-1
    _BENNY: pokud nikdo nebude pracovat, KDO ten zakladni prijem zaplati?
    To je jednoduche - nikdo!

    A prosim spolupracuj trochu - co je ideou technickeho pokroku?
    Proc mas dve zamestnani?
    Proc neprenechas to druhe nekomu jinemu ty hamoune?
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: Právo na stejk zní, jako když se nenápadně pokoušíš vrátit k tomu vyvrácenému kaviáru.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam