• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    JAZZZ: o jake autonomni jednotce je rec? ty nejakou takovou mas?

    to je porad ze nase civilizace je dostatecne technologicky vyspela a bohata a zna a umi... kdo z vas ty technologie ma, zna a umi? kdo z vas je ten bohaty donor nebo ochotny technik, ktery pracuje zadarmo pro ostatni? koukate na veci a technologie ostatnich, zirate na bohatstvi zapadniho sveta a berete to vsechno za verejny majetek na ktery maji narok vsichni, ale staci aby se na to par lidi, ktere vy ani neznate a kteri to zenou dopredu, vykaslala, a je se vsim konec.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    2 odpovědi+1
    _BENNY: a co kdyby clovek misto zakladniho prijmu mel narok na autonomne funkcni jednotku, ktera by ho uzivila pouze pokud by ji svou praci udrzoval v chodu? staral by se o zahradu, sdilena zvirata a za trochu prace by byly veskere jeho zakladni zivotni potreby zajistene :) na to vsechno by mel mit clovek pravo.
    ale nemyslim si, ze by mel mit pravo na jisty prijem bez prace za ktery by si kupoval spotrebni nesmysly, jejichz masova produkce ohrozuje moznost existence jakekoli formy udrzitelneho reseni.

    zemelode, opensource a creative commons zadarmo pro vsechny! kdo chce slouzit modlam, at si za to plati sam.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    3 odpovědi
    hele ja mam napad jak celou tu mizerii vyresit - pojdme vsichni nic nedelat a zit na ucet druhych! ti druzi (mezi ktere my nepatrime) nas budou radi zivit protoze je to bavi a my se konecne osvobodime od svych biologickych potreb a vubec nutnosti se vyporadavat se svym bytim na tomto svete. vsechny problemy se tim vyresi a vsichni budeme nakonec spokojeni!
    GORG
    GORG --- ---
    jinak na "nedostatek peněz" nevěřím. u řady lidí by základním příjmem mohlo být, že jim stát většinu peněz, co si vydělali, nechá, tj. odečte od daní.

    řekněme, že někdo vydělává 30k měsíčně.. z toho stát (teď) dostává 40k na daních ?? tj. víc než dostane ten člověk?-- superhrubá mzda + DPH a jiné daně. daň darovací, daň ze smíchu, daň z daně, velkorysá daň, dorovnávací daň, daň z cigaret a alkoholu...

    přijde mi úžasný, do čeho se lidi nechali namotat.. pracovat většinu dne a někteří mít sotva na jídlo a bydlení
    GORG
    GORG --- ---
    +1
    _BENNY: No mně přijde, že 15k je tak akorát pro kvalitní žití. Na to asi nebude jasný vzoreček (nebo možná ano, nejsem ekonom),ale peníze co ti zajístí bydlení a jídlo. To jsou základní potřeby člověka. Pak nemusíš pracovat, aby si přežil. Tam se to mysllím láme.
    Vrátit, co jsem lidstvu sebral? Tohle je asi úplně jiné paradigma myšlení.. viz třeba ten Hearth.net, kde lidi dělají lidem věci zadarmo. Chtějí dávat, protože mají pocit, že tím sami získávají. Vykalkulovanost dnešně běžného dávání je podle mě paradigma jiné. Samozřejmě projekt základního příjmu se může stát katastrofou stejně jako jiné projekty v minulosti. Kdo ví..ale USA dneska stejně už sama neměla na výplaty, tak asi moc hůř být nemůže :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi
    _BENNY: takze nikdo? ani KERRAY? ani PIZI? ani URZA? mno, kdo by to byl rekl? :-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď-1
    GORG: a proc 15k? proc jim vsem nerozdat rovnou pul mega? o to vic by jiste ve svem volnu vymysleli, jak to vsechno lidstvu vratit zpet. treba by se konecne prestali strachovat o ty svoje milionove drobky a naprahli by pozornost smerem k jeste vyssim a jeste rentabilnejsim cilum...
    GORG
    GORG --- ---
    a pak je tu třeba http://www.hearth.net/
    kde lidi nabízí svou práci zadarmo.. teď se to rozjíždí
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď
    URZA: Mně se ta myšlenka základního příjmu líbí. Jak by to asi opravdu motivovalo naopak k větší aktivitě na základě vlastní iniciativy.. ne biče. Jak v jistém dokumentu propagující zíkladní príjem řekli, že v dobách, kdy bylo nutné motivovat lidi k práci, se tomu říkalo otroctví. :)

    _BENNY: no ale to by zas tak velký rozdíl neudělalo ne? multimiliardářů zas moc není, a dát jim navíc měsíčně třeba 15 tisíc by možná bylo jako hodit na medvěda chlup?
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    1 odpověď
    JAZZZ: boží :D
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    1 odpověď+9
    KOSMO:
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    2 odpovědi
    PIZI: Koho nezajímají či nemotivují peníze má taky dobrou variantu - vnímat práci jako službu. Asi jako doktoři nebo právě učitelé... A co furt s tou soutěží? Kdo tě do ní nutí vstupovat? Máš pocit, že se nedá sloužit a nesoutěžit u toho? Na druhou stranu je to krapet smutná story, když nechce být kantor tím nejlepším a nejoblíbenějším (-:

    A další téma, kterému úplně nerozumím jsou ty neustálé narážky na občanskou neposlušnost (-: copak bychom to někam dotáhli, kdybychom byli všichni poslušní? (-: a ono se to nějak vylučuje s prací???
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PIZI: a to je dalsi vec. jakmile se nahodou pustime do otazky jak to realizovat, dostaneme se k tomu, ze to realizovat bud nejde, protoze fiat money, anebo jde, a proto z tech fiat money chceme taky neco mit, kdyz z nich jiz dnes neco ma bankerska lobby (cti: nechceme system napravit, chceme aby zkolaboval jeste rychleji). nejaky realisticky napad jak s tim hnout dopredu nikde.
    PIZI
    PIZI --- ---
    3 odpovědi
    _BENNY:Nic, že se zase bavíme o řešení v dnešním rámci a tam ho nenacházíme.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    PIZI: a dal?
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: Už delší dobu se do systému sype méně, než se z něj bere. Fiat money.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi
    DARJEEL: taky jsem si prave vybavil jednoho znameho, pro ktereho je jeho status rentiera naprostou zkazou - zadne povinnosti, zadny rezim, jenom pekne fetovat.

    PIZI: tedy v tomto stoleti je NZP unreal, nebot jsme schopni tak rychle zavezt mozna tak ten financni prijem (ale spis ne), ale tezko vhodne moralni podhoubi.

    ---

    prosim, mohl by zde zvednout ruku ten, kdo:

    1. je jednoznacne pro nepodmineny zakladni prijem
    &
    2. ma pomerme jasnou predstavu o tom jak bude do systemu sypat vic penez nez si z nej vezme (aby si mohli brat ostatni)

    ? dekuji
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    1 odpověď
    PIZI: můžu Ti říct, že pár lidí, co nemusí pracovat kvůli přežití znám a jsou to většinou smutný případy... imho to mají mnohem těžší než většina lidí, kteří se musí snažit...

    ...těmhle lidem by pomohla nějaká osvícená výchova, ale i tak je výsledek nejistý...
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    _BENNY: Je otázkou nakolik je jejich morálka výsledkem toho že nemusí pracovat a nakolik výsledkem toho jaká je celková společenská atmosféra. Samozřejmě že základní příjem sebou nese i určitou ideologii, která by se musela příslušně propagovat. Samotný příjem nestačí. Tahle zlatá mládež se pohybuje v prostředí, které obsahuje nějaké memy a ty mají vliv.
    DNF
    DNF --- ---
    _BENNY: ja taky chapu tvoje zmateni.
    Je mi te lito, ale nevysvetlim ti to. Peace.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam