zkoušeli jste už někdo floating tank? nějaké místo k doporučení? (trochu mimo, ale zajímalo by mě to)
ABC News Reporter Has Strange Experience While In A Sensory Deprivation Float Tank
http://soulspottv.com/blog/abc-news-reporter-trip-while-in-a-sensory-deprivation-float-tank/

SCHWEPZ: urcitou nadeji snad muze byt, ze pripadneho kolapsu globalni civilizace si ti nejchudsi ani nevsimnou :)
http://www.rtcc.org/2012/04/24/over-consumption-must-be-tackled-to-ensure-sustainable-development/
Currently, around 20% of the world’s population account for around 80% of consumption of global resources, and the world is consuming 50% more than is environmentally sustainable.

a nejlepsi duvod ospravedlnujici snahu nas 20% udrzet stavajici technologickou uroven by byla snaha o zlepseni zivotnich podminek tech zbyvajicich 80%, protoze nase zasahy do zivotniho prostredi je stale vic ovlivnuji a zenou k ostnatym dratum na nasich hranicich a nakonec se pres ne dostanou a ukazou nam co se cestou naucili. muzem tomu rikat karma nebo zpetna vazba v komplexnim systemu, ale proste to tak funguje.
http://www.scientificamerican.com/article/climate-change-hastened-the-syrian-war/

tohle je pomerne znepokojivy experiment na mysich, ktery ukazuje dalsi vyvoj lidsva, pokud se nam nepodari vyhrabat na dalsi evolucni pricku dostatecne rychle:
http://www.physicsoflife.pl/dict/calhoun%27s_experiment.html

tohle je zatim nejlepsi framework pro praci s tematem udrzitelneho vyvoje jaky jsem zatim videl
http://www.naturalstep.org/

tohle je predmet Svedske univerzity, ktery muzete jako obcani EU dalkove studovat zadarmo, ktery s tim Natural Step pracuje a na dalsi rok jsou snad prave otevrene prihlasky. ja to mam zapsane prave ted a muzu to jenom doporucit :)
http://www.bth.se/site/sustainability.nsf/pages/mi2407_distance

a tady se pise o tom jak by snad korporace mohly prestat ten problem zhorsovat a naopak prispet k jeho reseni. je nadejne ze se o tom zacina mluvit i v komunite fanatiku nekonecneho rustu.
http://www.salterbaxter.com/directions-report-2014/

dulezity je tenhle obrazek
http://www.naturalstep.org/en/5-levels
1-system je dany prirodnimi zakony
2-dlouhodobe preziti se zda jako celkem rozumna a skromna definice uspechu
3-strategie je to co si musime ujasnit
4-konkretni kroky uz si kazdy dovodi sam, nikdy nebude efektivne fungovat zadne centralni rizeni
5-vhodne nastroje snad vcas budou, jejich vyvoj se snazim trosku popohnat :)

Hmm zajimavá diskuze ta předchozí o vývoji civilizace a možných krizích a apoklypsách.

Dík za odkazy na Tamaru a na knihy "Něco se muselo stát" a "Tři svíce za budoucnost".... knihy zařazuju na to.read list a Tamaru na "interesting, check them sometime" list :)

Předpokládám že J. Diamonda znáte že? jestli ne, tak doporučuji:

Guns, Germs, and Steel: The Fates of Human Societies
- https://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel

Collapse: How Societies Choose to Fail or Succeed
https://en.wikipedia.org/wiki/Collapse:_How_Societies_Choose_to_Fail_or_Succeed

A fakt hodně doporučuju všem dát si tady tento kurz
https://www.coursera.org/course/humankind

případně to má autor ve formě knihy dokonce přeložení do češtiny

https://www.kosmas.cz/knihy/189104/sapiens/

A z dlouhodobého hlediska je i zajímavá

http://www.amazon.com/Time-Travel-Einsteins-Universe-Possibilities/dp/0618257357

kter autor mimojiné zdůvodňuje v jedné kapitole, proč si myslí že máme pár století na to abychom dokázali osídlit jiné planety pokud chceme přežít...

KUATO: jojo, s tříletou zatím takhle stačilo, pobírá to zatím celkem dobře - sice občas hlásí, že máme vyhodit něco, co už se jí nelíbí, a koupit něco jinýho, ale nechá si vysvětlit, že takhle se to dělat nedá :)

KERRAY: a nejlepsi je, ze jim musis doprat i zkusenost, kdy se koupi kravina - a nejlip za svoje - "vidis vole? cely den jsi musel sbirat boruvky jak negr, jeste jsi to musel odnest tri kilaky na hrbete k aute, aby sis vydelal to petikilo a ted jsi to utratil za hlupotu. budiz ti to ponaucenim, ze se prachy utraceji mnohem lehceji nez vydelavaji.." :o)

FRUTAA1: "tohle my neděláme", "tohle my nekupujeme" - "plooč?" - "protože nejde koupit všechno, nechceme mít doma spoustu krámů a vybíráme si věci, které stojí za to kupovat" (například :)

SCHWEPZ: Naprosto ti rozumím, dobrovolná askeze má jistě své kouzlo :-) - podmínka chudoby, jako předpokladu spokojeného života, se vine jako červená nit téměř všemi náboženstvími ...
Nutno podotknout že většina lidí na této zemi žije v chudobě zcela nedobrovolně a nic pozitivního jim to nepřináší - pokud hlad, nedostupnost zdravotní péče, nedobré hygienické podmínky v jejich obydlích atd. nebudeme považovat za extra bonus :-)

Ale ty zmiňuješ dobrovolnou askezi - tedy upíráni si něčeho co by sis mohl dovolit, ale nepovažuješ to pro svůj život za nezbytné - což je určitě správné - čím více věcí máš, o to víc starostí s nimi, dobrovolná askeze na rozdíl od té nedobrovolné osvobozuje a učí lépe rozpoznávat to podstatné od toho nepodstatného.

Nevím zda znáš knihu od Leo Babauty Thriving on less, ta mne oslovila - můj problém je totiž spíše to, že ulpívám na věcech které jsem nashromáždil a je velmi těžké se jich zbavit i když je dávno nepotřebuju :-(

KUATO: navic jak jsi pod casovym tlakem, tak kolikrat si neco koupis uz hotoveho, misto aby sis to za levneji udelal sam, protoze se to vsecko stihat, takze nez se honit jak ocas.. takze pak paradoxne dochazi k podivnym volbam - vypestuju si ty tri pytle brambor, co na rok potrebuju sam, nebo si je koupim tamhle od mistniho sedlaka, kdyz vim, ze me to prijde trikrat draz a bude me to stat x puldnu casu.. protoze za usetreny cas a prachy muzu koupit luk a slusny terc a muzu s deckama stravit peknych par hezkych chvil na ktere by v pripade, ze bych okopaval ty brambory nemusel zbyt cas..

FRUTAA1: souhlas :o)

INK_FLO: zasadne se tohle zmeni s prichodem deti. neumis si predstavit jak. nejde jen o to, ze decka nemuzou chodit jako smudly, aby ti je nesebrala socialka, ale snazis se jim doprat, beres je na vylety, kam bys treba sam nejel, protoze uz jsi tam kdysi byl, ale vis, ze te to kdysi zaujalo, oslovilo, sam vlastne predem nevis, co by je zajimalo, takze zkousis nabizet ruzne moznosti a pozorujes, co je zaujme, a v tom je pak podporujes. paradoxne tohle je casove i financne mnohem narocnejsi zpusob, nez jim koupit pocitac a nechat je na nem cely den mastit hry..

OXYMORON: však vo tom mluvím :-) Každý má nějaké záliby, koníčky, tíhnutí a je to pro něj třeba "zásadní a nezbytné" a nutně to nemusí být třeba drogy ,-)

Ale abych zvážněl: držím tzv. dobrovolnou skromnost, těší mě to a má to koneckonců i praktické dopady (krom toho, že z výplaty ušetřím kupu peněz) - když si pak jednou za kvartál "něco pořídím", tak z toho mám dost velkou radost, která vydrží :-)

Protože "směrem nahoru" si člověk zvykne rychle, s jídlem roste i chuť a i hedonismus nakonec zevšední. Kdybyste každý den snídali kaviár a šampaňské, tak krom toho, že byste se asi brzo posrali, tak byste možná toužili po prostém jídle, třeba brambory na loupačku s máslem :-)

Dobrovolná skromnost - Přítomnost.cz
http://www.pritomnost.cz/cz/ekonomika/36-dobrovolna-skromnost
Pestří a zelení. Kapitoly o dobrovolné skromnosti - Hana Librová | Databáze knih
http://www.databazeknih.cz/knihy/pestri-a-zeleni-kapitoly-o-dobrovolne-skromnosti-64460

INK_FLO: no jasne, ale k tomu mas jeste jidlo, salinkarty, neco propijes... nerikam ze zivotni naklady nejdou srazit na minimum, jdou. sveho casu jsem na civilce pobiral 4 tisice mesicne se zakazem jakehokoliv vedlejsiho prijmu a taky jsem prezil. chci tim rict, ze 20kkc mesicne neni zadny hogofogo nadstandard, ktery ti budou sousedi zavidet. ani nahodou.

_BENNY: ad 12 tis. za podnájem - to je právě o těch standardech a "životní úrovni"...já jsem třeba v Olomouci bydlel poslední 2 roky jen za elektriku a dřevo na topení, 3 roky předtím za 2000 kč a teď v Praze za 3000

INK_FLO: 20 tisic mesicne a jses kazdy rok u more, na horach, mas obedy a vecere v lepsich restauracich atd?? mozna tak nekde na vesnici, ale i to tezko. takovy zivot je MNOHEM drazsi. vzdyt ve vetsim meste das klidne 12 tisic za podnajem.

SCHWEPZ: Tohle nelze objektivizovat. Ale nikam neústící diskuzi to samozřejmě vyvolat může :-)