• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAILASHWikileaks - Assange - Revolution now! + Anonymous + Bradley Manning a Snowden
    Informace o Wikileaks, Assangovi, Snowdenovi, Manningovi...

    http://twitter.com/#!/AnonOpsNet
    mapa mirroru WL http://labs.vis4.net/wikileaks/mirrors/
    online twitter kanaly Anonymous http://hacktivists.org/
    aktuální info o dění kolem WL v CZ http://twitter.com/#!/leaks_info_cz
    bradleymanning.org http://www.bradleymanning.org/


    O smysluplnosti Wikileaks a jestli je Assange zloduch nebo hrdina diskutujte prosim zde: [ WikiLeaks ] Držte se prosím tématu podpory a toho co se aktuálně ve prospěch Assange a Wikileks děje. Zítra budou zbytečné diskuse mazány, resp. opakování bude za banán
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: aproximací společenské smlouvy jsou v dnešní době Ústava a Listina práv. Víceméně se dá říct, že skutečně volby jsou jakýmsi aktem kontinuální obnovy společenské smlouvy (a proto asi tak leží v žaludku anarchistům).

    Skutečně lze předpokládat, že ve státě, ve kterém by výrazná většina obyvatelstva po dobu několika volebních období volby ignorovala, společenská smlouva de-facto zaniká. Dá se říct, že jí "podepisuješ", jako jednotlivec, ve chvíli, kdy využíváš svoje volební právo.

    Máš tedy dvě možné cesty: jednou z nich je "anarchisticky" volby ignorovat a společenskou smlouvu tak soustavně odmítat. (v takovém případě by ovšem stát nezanikl - pouze byl nahrazen přímou despocií, která by vládla čistě jen silovými prostředky, a nekladla by důraz na byť jen zdání legitimity - ve světě existují případy takových diktatur, takže to není zcela zanedbatelná hrozba)

    Druhá cesta je sice společenskou smlouvu "podepsat" (tím že se voleb zúčastníš jako volič, nebo jako kandidát) - ale snažit se jaksi pro budoucí období pozměnit text této smlouvy: protože společenská smlouva rozhodně není pevně daná, žádná demokratická společnost ji nepokládá do budoucna za neměnnou pro všechny příští generace: je to proces, který má svá nebezpečí a svá rizika, ale také své možné přínosy. Takže účastí v tomto procesu podle mě nemusíš nutně souhlasit s neměnností dnešního stavu nade všechny meze... ale samozřejmě... většina lidí po čase odpadne a je frustrována tím, že "změna je nemožná". (Ovšem zajímavé je, že v některých ohledech i uchování stávajícího stavu může být úspěch - protože změna, ke které by mohlo dojít v opačném případě, by byla změna v horšímu. příkladem tohoto je třeba udržení bezplatného vzdělání - což je v dnešní době v podstatě konzervativní požadavek - je to požadavek po zachování stávajícího řádu věcí :-) )
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: jinymi slovy rikas, ze nic jako spolecenska smlouva neexistuje. je to pekna pohadka, ale neni to vec z tohoto sveta. jo, lidi jsou hloupi, bez pohadky zit neumi a blablabla, to me ale nezajima. resim jen existenci te smlouvy.
    ADAMJ
    ADAMJ --- ---
    A takhle off-topic jsme se dostali jenom proto, ze jsem napsal, ze se mi nelibi slovo "lid", ze mam radsi slovo "lidi" :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: souhlasím s tím, že reálně tak státy nevznikají - jenže uvědom si, že státy jsou tvořeny lidmi, kteří žijí jen konečně dlouhý život - na začátku jsou vychováváni a vzděláváni, a pak postupně nabírají zkušenosti, které jsou jim nakonec nanic, pokud je nikomu nepředají - protože život zakončí tak jako tak tím, že umřou. tedy nejsme nějaká statická společnost tvořena nesmrtelnými nadlidmi, kteří se kdysi všichni sešli a dohodli a od té doby dohoda platí - tak to nejen není, ale ani to technicky vlastně takto nemůže být (tedy samozřejmě - je možné, že skutečně volný trh, kde by se důchodové fondy nehedgeovaly proti vynálezu elixíru mládí farmaceutickými koncerny... ehm, ale nechme toho :-)))

    chci jen říct to, že i když stát vznikl jako nesourodá změť převážně burokratického dědictví po všech předchozích systémech, tak přeci jen je nutné se chovat k němu tak, jako by společenskou dohodou skutečně vznikl, a jako by tato společenská dohoda byla obnovována. protože nic jiného nemá smysl - pokud bychom na tohle nevěřili, tak fakt zbývá jenom jít a ten stát úplně odmítnout...
    ANONYMOUS
    ANONYMOUS --- ---
    _BENNY: ;)
    Ja s tebou sohlasim, od skoly, kde sem zjistil o co jde. Od ty doby me ten princip sere.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    _BENNY: ah, nikoliv obcane ale lide, to by taky byla jinak definice kruhem :D
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ANONYMOUS: no prave, stat je vyvozovan z neceho co bud neexistuje, nebo vyvozovan z toho co uz stat zaridil, coz je ovsem logicky klam typu definice kruhem.

    nesouhlasim s tou ideou, ze staty zde vznikly tim zpusobem, ze se vsichni obcane sesli, vsechno spolecne prodiskutovali a pak si jako jeden muz vsichni odsouhlasili, ze je pro ne vyhodne si vybudovat stat. takto se prece historie neodvijela.
    ANONYMOUS
    ANONYMOUS --- ---
    Btw, co spachat nejakej archiv na nastence?
    ANONYMOUS
    ANONYMOUS --- ---
    _BENNY: Mozna sem desive mimo :), ale mel sem pocit ze mluvime o [ BALVAN42 @ Wikileaks - Assange - Revolution now! ]
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ANONYMOUS: nj, to ovsem neni smlouva, ale obycejny zakon, ktery nekdo schvalil :-) a pri schvalovani zakona neni treba mit souhlas 100% vsech lidi.
    ANONYMOUS
    ANONYMOUS --- ---
    _BENNY: Nepodepsal, vyresili to za tebe

    Nabývání a pozbývání státního občanství upravuje zákon České národní rady z 29. prosince 1992, tedy zákon č. 40/1993 Sb., o nabývání a pozbývání státního občanství České republiky, ve znění pozdějších zákonů. Jak lze nabýt státního občanství? Základním a nejpřirozenějším způsobem je narození. Narodí-li se dítě na území ČR, alespoň jeden jeho rodič je občanem ČR nebo bezdomovec, který má zároveň trvalý pobyt na území ČR, potom dítě narozením nabývá občanství České republiky.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CISLO42: to neni zadny podpis, takova smlouva je neexistujici nebo neplatna.

    Společenská smlouva - Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Spole%C4%8Densk%C3%A1_smlouva

    kterou presne z tech tri jmenovanych smluv jsem vlastne podepsal? vsechny tri zaraz, ackoliv jdou misty proti sobe?
    CISLO42
    CISLO42 --- ---
    _BENNY: podpis je vykonán automaticky ve chvíli kdy vylezeš na našem území z máminých rodidel.
    ANONYMOUS
    ANONYMOUS --- ---
    ASAAHI: Lepe takhle:

    YouTube - Rap News 6 - Wikileaks' Cablegate: the truth is out there
    http://www.youtube.com/watch?v=hl4NlA97GeQ


    Kazdopadne tohle je podle me genialni, ve smyslu podani informaci. Ackoliv nekoho muze rap srat :-)
    S_TEJK
    S_TEJK --- ---
    ADAMJ: kdyby na ni netalcili vypovedela by :D
    ADAMJ
    ADAMJ --- ---
    S_TEJK: Nevypovi. Australie se za nej prece postavila :D
    S_TEJK
    S_TEJK --- ---
    _BENNY: kdyz udelas neco podobnyho jako Assange, mozna ze stat tu smlouvu vypovi sam ;)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BALVAN42: páč stát je odvozovanej od společenský smlouvy všech se všema

    kde se da ta smlouva dohledat? nemam pocit, ze bych nekdy neco podobneho podepisoval. popr. jak se da ta smlouva vypovedet?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BALVAN42: no já dospěl k tomu, že opakem "liberálního konzervativce" je vlastně "konzervativní liberál" - liberál, který se více vrací k původnímu "liberté, egalité, fráternite" francouzské revoluce - a ne jen nějaká figurka, která řeční ve prospěch páté nebo desáté vlny nějaké "nové aristokracie" (i když myslím, že specifikem dnešní podobny nerovnosti ve společnosti je to, že elity už ani ne jsou tak dědičné, jako dříve... ale jsou podobně "dočasné", jako na druhé straně třeba "dočasné autonomní zóny" - vlastně by to chtělo rozvinout teorii "dočasných elit" a vzorců jejich chování během jejich 15 minut slávy :-)

    revoluce se víceméně historicky dělí na ty hloupé a chytré: hloupé revoluce se soustředí na myšlenku převzetí moci - ale jejich efekt je maximálně krátkodobí (hladoví občas dostanou najíst z vykradených zásob, bezdomovci jsou krátkodobě ubytováni ve vydrancovaných palácích, apod.). chytré revoluce se spíše soustřeďují na vytváření institucí, které by zabraly místo despotické moci, kterou revoluce svrhla: chátrajícím dědictvím všech "chytrých revolucí", více či méně fungujícím, jsou všechny parlamenty, senáty, vláda které je třeba vyslovovat důvěru, omezený počet volebních období pro prezidenty, apod.
    ASAAHI
    ASAAHI --- ---
    :)
    YouTube - Kanál uživatele thejuicemedia
    http://www.youtube.com/profile?user=thejuicemedia#grid/uploads
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam