PTACOPYSK: aha, jenze to je pak uplne o necem jinem. Pokud se zvysi platy, doktori se zbavi sluzeb (jak chcou) a stejne ty strasne scenare, ktere se vypousti do novin, nastanou. - neprijde mi, ze by navyseni platu potom neco vyresilo

z toho vyplyva, ze bud je doktoru mene nez potreba ( ale v tom mi nesedi ty zverejnene statistiky, ze v CR je daleko vice doktoru na populaci, nez v zapadni evrope), nebo mizerna organizace prace.

LOPIK: myslím, že průměrný turnus lékaře na HPP je 52,6 hodin týdně.

Můj otec je lékař a má krásný plat - ovšem až do okamžiku, kdy člověk zjistí, že má 2.1 úvazku, pracuje pro 4 nemocnice, slouží služby v nemocnici (jak už tu padlo, člověk přijde v sedm ráno a odejde v pět odpoledne druhý den), na telefonu...

MRAKY: všeobecné praktické lékařství

PTACOPYSK: poslani - no u nas se tomu rika proaktivita. ale vyznam to ma asi stejny :D


PTACOPYSK: no zajimave :) jaky obor to vlastne je ? :)

MRAKY: neplacené přesčasy jako takové, že odejdeš 2 hodiny po skončení pracovní doby, se berou jako samozřejmost v rámci POSLÁNÍ :) a pochopitelně jsou neplacené

LICINDA: no já mám tzv. rezidenční místo (v mém oboru jinak k atestaci dospět v podstatě nelze), kdy když má člověk atestaci na x let, tak atestaci musí udělat do x+3 roky od zahájení atestační přípravy, jinak vrací statisíce (v mém případě milion) státu, kvůli tomu že ten stát přispíval zaměstnavateli na plat + kolečka. Takže pokud během atestační přípravy otěhotním a zůstanu 3 roky doma a neudělám ihned napoprvé atestaci (ty jou tak jednou za půl roku), jsem v prdeli, být doma 4 roky nepřipadá díky tomu v úvahu ....a protože některé obory mají atestační přípravu i 6 nebo výjimečně 7 let, tak .... no, ještě že ten můj má výjimku a je jen na tři, ale stejně je to hodně diskriminační

PTACOPYSK: ah ok. takze sluzba je to co vytvari ty prescasy - ja jsem zvykly tyhle dve veci oddelovat. dik za vysvetleni.

PTACOPYSK: dávala jsem za příklad jednu známou, které napsali do smlouvy petitkem krom těch přesčasů i fakt, že prakticky nesmí odejít na mateřskou, protože by jinak nedostala místo. (samozřejmě právnickou mluvou)

LOPIK: služby se oficiálně nedělají jako přesčas, ale většinou na další smlouvu (dohoda o provedení práce či tak něco) se zaměstnavatelem ..... v praze na fakultkách, kde mají doktoři těch služeb asi nejmíň, tak musí sloužit minimálně víkend + 4 další služby (aspoň co jsem kde viděla já)

LOPIK: to myslis, ze niektora nemocnica uzna oficialne, ze porusuju zakon?

LOPIK: kterou smlouvu máš teď na mysli?

MRAKY: dám příklad .... pracuješ 8 hodin denně všední dny + služby (po službách se skoro nikde nechodí druhý den ráno domů).... služba ve všení den je 16 hodin dlouhá, o víkendu 24 hodin (celý víkend je 48 hodin)... takže pokud lékař slouží dva víkendy a k tomu 7 služeb ve všední den), dostane se na číslo 2x48 + 8x16= 206 ... toto může být v okresní nemocnici s nedostatkem lékařů reálné (např. v západních čechách, protože kdo by tam za ty peníze pracoval, když v německu o 20km dál může mít 4 tis. euro nástupní plat) ... díky těmto nucený přesčasům se pak doktoři dostanou na takové platy, jako je 40-50 tis. hrubého ... ale za jakou cenu?

LOPIK: ne, prostě pokud odejde na mateřskou tak nedostane místo zpět (pokud vím, tak ze zákona garantované?)

Jak se dá vynutit taková smlouva o těhotenství? To tě pošlou na potrat? Mám prostě pocit že to trochu dost hodně dramatizujete.. Když dám do google něco o přesčasech tak mi třeba vypadne první tenhle článek:

http://www.zdn.cz/clanek/zdravotnicke-noviny/nejvic-prescasu-v-mensich-nemocnicich-167214

Kde doslova píšou "v nemocnicích je průměr 39 hodin za rok", jde o lékařský listy a opírá se to úřední statistiky.. OK je to před pěti rokama, ale stejně..

MRAKY: máš bohužel pravdu. A to ještě nemluvíme o částkách, které do léčby plují, kolik stojí den na JIP, chemo, substituční léčba,....

mně se tomu prostě nechce kolikrát věřit (když jsem se dozvěděla počty - tvých oblíbených - přesčasů, smlouvy o těhotenství, nulová kontrola, náklady léčby), někdy prostě člověk nestačí vejrat...

LICINDA: prestan me desit !! :) /cynicka odbocka/btw - co nadelas. lidsky zivot je dneska prepocitavan bezne na penize a takovy most je podstatne drazzsi /konec cynicke odbocky/

PTACOPYSK: 200hodin ? a uz jsme zase u tech cisel, kterym nerozumim - kdyz maji 200hodin prezcasu mesicne - kolik hodin teda vlastne pracuji celkem ? 16 hodin denne bez vikendu ?

MRAKY: tak je to i na medině. Neznám nástupní platy techniků ať v soukromém či státním sektoru. Ale teda neslyšela jsem, že by museli pobírat dávky (jestli ano, pak mlčím). A taky předpokládám, že než mladý architekt mostních konstrukcí pustí techniku na stavbu, tak mu jeho propočty a výpočty někdo zkontroluje... což u lékařů mnohdy není (osobní zkušenost) a veškerá zodpovědnost je na nich.