ROTIK: "vy sami bojovali za svůj lepší plat a lidi by vás nazývali vyděrači a tak podobně" no ja uz jsem svoji reakci napsal par prispevku zpatky. odstehoval jsem se z CR. muj kolega(neni cech) ma takove rceni. doma jsem tam, kde je zeme zelena.

DOCKINEZ: Zkus se na to podivat z pohledu zamestnavatele - proc bych mel vzit zpatky nekoho, kdo se ukazal jako neloajalni? OK, je to tvy rozhodnuti, pokud se rozhodnes odejit, ja ho respektuju a odchod ti umoznim, ale nadale s tebou spolupracovat nehodlam, nebot ti nemuzu a ani nechci verit.

Pokud by mne nekdo nutil, abych dotycnyho vzal zpatky, pak by bylo vysledkem jedine - behem mesice bych mu udelal (hezky legalne) z rachoty takovy peklo, ze by jeste prstickem hrabal za moznost odejit na hodinu :-)

DESPERADO123: jsou urcite hranice, za ktere by se nemelo jit. a tu prekrocili o hodne. Pokud mi nelibi plat, ok. naschle zamestnavateli.
ja bych i mel pochopeni i pro ten protest. kdybych v nem dokazal najit alespon jeden bod, ktery by tu situaci vyresil. Jenze vsechny ty pozadavky LOK jsou psany ve stylu vidime penize/chceme je.( to co mas na nastence)
zatim jsem videl jen ze strany vlady pozadavky na lepsi organizaci.

DESPERADO123: jak "mel mit pravo"??? co je to za formulaci? :-)))

DOCKINEZ: ne. když podá někdo výpověď tak by měl mít právo (žel nemá) v určité výpovědní lhůtě taky stáhnout.


LICINDA: souhlas


LOPIK: nebojuje, chce ty místa zachránit. Už i ministrovi je jasné, že pokud podá těch 3800 zaměstnanců výpovědi (i třeba polovina z nich) tak to bude znamenat hned první víkend v březnu katastrofu. Proto LOK to chce dotáhnout do konce: žádné rušení lůžek, žádná "msta" na bojovných lékařích, vše bude při starém jen platy ne... Víceméně ministr Heager přiznal porážku a teď se jedná o bezpodmínečný kapitulaci jak za války :-)).


MRAKY: ano, když stávkují dělníci tak taky vedou systematické kroky k zastavení výroby a? To je přece princip protestu. Jistě, že je to nátlak na zaměstnavatele a? Tebe se někdy zaměstnavatel ptal, jestli když ti dá málo budeš mít na jídlo, splátky, proč by to měli dělat zaměstnanci?

MEDICAL TRIBUNE CZ > Nikdo umírat nebude
http://www.tribune.cz/clanek/20981-nikdo-umirat-nebude

zajímavé.

DESPERADO123: takze souhlasis s omezenim prava zamestnavatelu na rozhodnuti s dotycnym vypoved nezrusit, jo? Fuj.

Sorry, kdyz da nekdo vypoved, tak jaksi musi pocitat s tim, ze v dany praci skonci.

DESPERADO123:je jedno, ze se to deje v cizine.

co spatne je, ze se lekari stavi do vylucne pozice tech jedinecnych. ja ti tu na prikladu ukazuju, ze tomu tak neni. Bylo by fajn aby lide v CR meli platy na urovni nemecke.

jenze co se stalo behem tohoto protestu, je, ze LOK provadel systematicke kroky vedouci k zastaveni zdravotni pece v cr (a to nebyly jen vypovedi).
Dokazes si predstavit, ze by jine skupiny v CR zacali podobnym zpusobem vymahat sve pozadavky destrukci tim ceho se zabyvaji? A to jsou lide, kteri muzou napachat daleko vetsi skody nez doktori!
navic jsem opravdu dostal dojem, ze nejde o nejake reorganizovani za ucelem evektivnejsi distribuce prostredku - jde jen o navyseni platu.

ja jsem se pridal do tehle diskuze po precteni clanku na internetu. Chtel jsem se dozvedet, jak je to s tou prepracovanosti doktoru. Ok pro zacinajici doktory to asi neni lehke - ale to pro zadny specializovany obor....
vyjma tech studentu/zacinajicich - ta cisla ktera se tu hazela(a jdou videt na internetu) z nich mam spise pocit, ze se jedna o bullshit a ikdyby se prelily penize doktorum, tak se nic nezmeni - tudiz jsou to jen zastupne argumenty a jde jen o to ukazat - hey tamhle jsou prachy, chceme je - a nikomu nejde o to mit efektivnejsi reseni.
timto za sebe koncim. bylo to poucne. diky :))


btw - ja v mem oboru taky bral nekolikanasobne mene, nez bych mel mit - tak jsem se zbalil a neziju v CR. doporucuji udelat totez v pripade nespokojenosti ;)

mě zase spíš přijde, že nálepku "užiteční idioti" získávají obratně napsanými články a reportážemi.

Stejně tak jako dostali nálepku "uřvaní blbečci, kteří si stěžují na moc práce a nechtěj makat" - ale po tom, co vyjde najevo jak vlastně celý jejich pracovní proces vypadá, se názor některých lidí na ně podle mě změnil...

DESPERADO123: V tom případě je LOK první odborová organizace na světě, co bojuje za rušení pracovních míst vlastních členů.. I když po tom, co je vyzívá k podání výpovědí to vlastně není ani nic tak divnýho..
Pro tebe jsou to možná vítězové, ale pro většinu ostatních lidí, co mají minimální zkušenosti se zaměstnaneckým poměrem jsou to obyčejný šašci, co do slova splňujou definici pojmu "užiteční idioti"

LOPIK: a tomu přece LOK právě chce zabránit tím, že trvá na tom, aby se vrátili všichni lékaři...

DESPERADO123: O vítězích povídej, až specifikujou, jaký že akutní lůžka to budou rušit... To vůbec není vítězství odborů, naopak si sami řežou větev..
V současný chvíli vypadá pravděpodobný výsledek tak, že ministerstvo našlo konečně páku na to jak zavřít zařízení, co jsou dlouhodobě v mínusu, což by dřív nikdy kvůli veřejnosti neprošlo - takhle se vymluví na LOK a ty se můžou tak drbat na hlavě, až se budou muset stěhovat za prací za horších podmínek (jelikož bude větší konkurence na trhu práce, pokud ubyde služeb/závazků) a v práci budou dvakrát tolik makat.. To je opravdu vítězství odborů jak má být.
O tom jak na tom vydělaj pojišťovny - už jen to, že se začíná mluvit o nějakých malusech a bonusech je pro ně dar z nebes a "vydělaj" pacienti se pak už snad nemá cenu rozepisovat..
BTW. ty malusy - to je věc o který veřejně jen uvažovat před desíti lety znamenalo asi okamžitej konec v jakýkoliv veřejný funkci.

MRAKY: Děje se běžně v cizině a? To je přeci jedno ne? To jako, že si mají říct lékaři: "Ale támhle ve Francii dělník taky skončil na dlažbě, tak proč ne my". Proč se to děje v cizině je proto, že dostatečně lidé nebojují za své požadavky. Tady si prostě řekli lékaři, že dotáhnou tu výzvu do konce (konečného vítězství). Co je na tom špatného?

Jestli se to za rok bude opakovat myslím hodně záleží na ministerstvu zdravotnictví. Ministr krom zvýšení platů slibuje i reformy ve zdravotnictví, které by měli zacelit většinu z těch ostatních 12 bodů proti kterým lékaři také bojovali. Takže je to hodně na tom, jak se povede reforma.

DESPERADO123:
a) deje se bezne. i v cizine. Pokud provede neco vefirme spatneho, a poda jeste k tomu vypoved...
c) a za rok zase. ted se tam naliji penize a nezmeni se vubec nic. nasla se efektivni cesta jak vydirat.

DESPERADO123: Směju se tomu, že si to představujou jak hurvínek válku.. Výpověď je podle nich asi něco jako petice.. I z toho co postuješ - oni hrozí, že v podstatě zničí nemocnici (třeba když odejde celý ARO, to pak můžou rovnou předělat na LDN s ambulancí, jaký jsou po malých městech) a pak, ne že by rádi, ale oni dokonce vyžadujou, aby všichni dělali že se vlastně nic nedělo, že to je jen taková normálka.. Tohle je chování sebestředných náfuků - přesně těch pánu tvorstva, kterým jim lidi dost často omlacujou o hlavu.