LOPIK: a tomu přece LOK právě chce zabránit tím, že trvá na tom, aby se vrátili všichni lékaři...

DESPERADO123: O vítězích povídej, až specifikujou, jaký že akutní lůžka to budou rušit... To vůbec není vítězství odborů, naopak si sami řežou větev..
V současný chvíli vypadá pravděpodobný výsledek tak, že ministerstvo našlo konečně páku na to jak zavřít zařízení, co jsou dlouhodobě v mínusu, což by dřív nikdy kvůli veřejnosti neprošlo - takhle se vymluví na LOK a ty se můžou tak drbat na hlavě, až se budou muset stěhovat za prací za horších podmínek (jelikož bude větší konkurence na trhu práce, pokud ubyde služeb/závazků) a v práci budou dvakrát tolik makat.. To je opravdu vítězství odborů jak má být.
O tom jak na tom vydělaj pojišťovny - už jen to, že se začíná mluvit o nějakých malusech a bonusech je pro ně dar z nebes a "vydělaj" pacienti se pak už snad nemá cenu rozepisovat..
BTW. ty malusy - to je věc o který veřejně jen uvažovat před desíti lety znamenalo asi okamžitej konec v jakýkoliv veřejný funkci.

MRAKY: Děje se běžně v cizině a? To je přeci jedno ne? To jako, že si mají říct lékaři: "Ale támhle ve Francii dělník taky skončil na dlažbě, tak proč ne my". Proč se to děje v cizině je proto, že dostatečně lidé nebojují za své požadavky. Tady si prostě řekli lékaři, že dotáhnou tu výzvu do konce (konečného vítězství). Co je na tom špatného?

Jestli se to za rok bude opakovat myslím hodně záleží na ministerstvu zdravotnictví. Ministr krom zvýšení platů slibuje i reformy ve zdravotnictví, které by měli zacelit většinu z těch ostatních 12 bodů proti kterým lékaři také bojovali. Takže je to hodně na tom, jak se povede reforma.

DESPERADO123:
a) deje se bezne. i v cizine. Pokud provede neco vefirme spatneho, a poda jeste k tomu vypoved...
c) a za rok zase. ted se tam naliji penize a nezmeni se vubec nic. nasla se efektivni cesta jak vydirat.

DESPERADO123: Směju se tomu, že si to představujou jak hurvínek válku.. Výpověď je podle nich asi něco jako petice.. I z toho co postuješ - oni hrozí, že v podstatě zničí nemocnici (třeba když odejde celý ARO, to pak můžou rovnou předělat na LDN s ambulancí, jaký jsou po malých městech) a pak, ne že by rádi, ale oni dokonce vyžadujou, aby všichni dělali že se vlastně nic nedělo, že to je jen taková normálka.. Tohle je chování sebestředných náfuků - přesně těch pánu tvorstva, kterým jim lidi dost často omlacujou o hlavu.

LOPIK: Co je na tom směšné? Že lékaři navzájem solidarizujou? Ty je to tam jasně napsané:

Tuto podmínku prý odcházející lékaři podepsali spolu s výpovědí a má zabránit tomu, aby si vedení nemocnic vyřizovalo účty například s těmi lékaři, kteří byli během kampaně nejaktivnější. "Je naprosto nepřijatelné, aby se účty vyřizovaly na místní úrovni. Pokud by na dohodu došlo, musí se pracovní vztahy vrátit do stavu k poslednímu prosinci," řekl jeden z šéfů LOK.

Co je na tom nepochopitelné?

DOCKINEZ: Já věřím tomu, že to ČSSD nemá zapotřebí, ty můžou do voleb zavřít krám a stejně vyhrajou. To je spíš v LOK napadlo, že je na tohle dobrá doba, když je ministr zrovna z jiný party..

LOPIK: Ano, je to smesne. Ale jeste smesnejsi je "nezavisly" Svaz pacientu CR:

Svaz pacientů České republiky
http://www.pacienti.cz/clanek.php?id=organy

Gajduskova, Emmerova... fakt jeste nekdo veri tomu, ze si jenom skrz lekarsky odbory a SP nevyrizujou socani ucty s vladou? :-)

PTACOPYSK: a ti doktori na sluzbach snad nedostavaji zaplaceno ? Ja nerikam, ze tento konkretni priklad je stejny. proste jen se da uvest spousta prikladu, jak se pri vyplaceni mezd obchazi zakon, jen aby to vyslo nejlevneji - zdravotnictvi neni nic specialniho z tohodle pohledu...

MRAKY: jenže pokud dává zaměstnavatel čát peněz načerno, nebo číšníci dostávají navíc dýška, tak sice zaměstnanec tratí na nižší nemocenské a nižším důchodu, ale ty peníze pořád dostane ....

MRAKY: aha, dneska mi to nemyslí - já to pochopila jako scénáře kdy odcházejí a nebude nikdo na služby.. mea culpa:)

PTACOPYSK: no konkretne tahle varianta asi tezko, protoze je to specificke prostredi, ale prikladu , jak vyplacet lidi a co nejvice na tom usetrit bez ohledu na nasledky je vice - napr - treba jak se casto vyplaci lidem cast vyplaty na ruku...

LICINDA: ten scenar byl urceny me ? mel jsem na mysli co napsala
PTACOPYSK: .
takze vlada bude prinucena system zmenit,protoze pouhe priliti penez to vse jen zhorsi - z tohodle pohledu ta akce doktoru je dlouhodobe prospesna. Ale nejsem si jist, zda to budou doktori, kdo bude mit z toho vysledneho reseni prospech/radost, pokud se ten system zmeni.

LOPIK: nevím, jestli existuje nějaký obor, nebo nějaký stát, kde je zcela běžné někoho zaměstnávat na fiktivní úvazek, kter je zlomkem toho skutečně odpracovaného :-/

MRAKY: jinak pravdou taky je, že vládě náramně vyhovuje, že jsou lékaři finančně závislí na přesčasech (protože pokud mají např. ženu na mateřské a k tomu 2 malé děti, tak např. v Praze se to z 15 tis. čistého + mateřské bez služeb dost špatně utáhne) - protože kdyby doktoři přestali sloužit přesčasy ve větší míře, byl by to taky průšvih

MRAKY: k tomu, že je to mnoho doktorů na počet obyvatel - bůhví, jestli ty čísla sedí, když 3800 lékařů dalo výpověď, nikdo pořádně nevěděl, kolik lékařů v nemocnici je ... někde se uvádělo 12tis., někdy i 20 tis. ... spoustu lékařů má úvazků ve víc zdravotnických zařízeních. Další věc je, že ČR je na absolutní špičce v průměrném počtu návštěv u lékaře za rok (asi 13), viz http://zpravy.ods.cz/graf.php?ID=5012