• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    Diskuze o lékařské iniciativě "Děkujeme, odcházíme". Vše co s tím souvisí. NO FLAME.

    Důvody odchodů lékařů
    1. České zdravotnictví je dlouhodobě podfinancované - podíl HDP osciluje kolem 7 %, zatímco obvyklý průměr v EU je 10 %. Ze sledovaných zemí OECD jsou za námi pouze Polsko, Mexiko a Korea.
    2. Nízká platba státu za státního pojištěnce, která neodpovídá objemu financí za péči, které tito "státní" pacienti zkonzumují. Neexistence systému komerčního připojištění.
    3. Velké rezervy ve vnitřním chodu zdravotnictví - největší položkou je chaos v lékové politice, kudy utíkají miliardy.
    4. Podivné hospodaření v nemocnicích - předražené zakázky (stavební, nákup přístrojů a léků a pod.). Platy zdravotníků jsou jedinou položkou, za níž nelze získat provizi.
    5. Nízké platy lékařů, které neodpovídají náročnosti povolání, potřebnému vzdělání a prestiži.
    6. Zcela destruovaný systém vzdělávání, který vede k odchodu mladých lékařů do ciziny.
    7. Odchody lékařů do ciziny kvůli lepším pracovním podmínkám. Zůstávající lékaři jsou zatěžováni vyšší odpovědností, než odpovídá jejich kvalifikaci a vyšším počtem přesčasové práce.
    8. Nedodržování zákoníku práce vede k přetěžování lékařů a následně i k možným chybám lékařů, které je vystavují postihu.
    9. V roce 2013 přestane platit výjimka u evropské směrnice o přesčasové práci, která bude klást ještě větší nároky na personální vybavení nemocnic.
    10. Kvůli personálnímu nedostatku, špatné organizaci a neracionálnímu nakládání s finančními prostředky dochází ke zhoršování péče o pacienty, za něž nechtějí lékaři přebírat odpovědnost.
    11. Nesplněné sliby politiků - od roku 1989 jsou lékaři přesvědčováni, že nejprve se musí změnit systém a pak dojde k napravení jejich platů. Doposud se tak nestalo.
    12. Politické strany vedou o zdravotnictví ideologickou válku, přičemž ke změnám je třeba dohoda politiků napříč spektrem, jak je patrné v cizině.
    13. Zdravotnictví je resortem, kde se vystřídalo nejvíce ministrů zdravotnictví, koncepcí a rozdílných pohledů. Stále jsou nějaké volby, ať již řádné či předčasné, takže lékaři nemají záruku, že se potřebné změny uskuteční.

    http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu

    rozbalit záhlaví
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    1 odpověď
    ECLECTICA:
    LICINDA:
    To platilo na to proč dělaj víc úvazků a sužby, ne v oboru. To že si někdo bere služby aby měl víc peněz totiž není to samý, jako kdyby to musel dělat (třeba příkazem) - to jsou dvě rozdílný věci.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    2 odpovědi+2
    LICINDA: já mám nejradši "když se jim to nelíbí, tak ať jdou dělat něco jiného". Případně "je to jejich poslání".
    Jistěže pokud jde někdo studovat medicínu, musí pro to mít nějaké ušlechtilejší důvody. To ale neznamená, že kvůli tomu musí živořit, případně zahodit i desetileté vzdělání a jít se živit jako instalatér, aby měl prostředky na slušný život.
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    2 odpovědi
    LOPIK: nojo, proč se vlastně neodstěhujou na branžež do stanu pro tři lidi (to by mohli, ve dvou, ať maj trošku komfort) a pak jim bude jejich plat nakrásně stačit a můžou lítat třeba každej rok na floridu! trošku změnit podnebí.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    2 odpovědi
    LOPIK: úvazek = 40 hodin týdně, případně jejich ekvivalent (zkušený hematolog zvládně zkontrolovat víc stěrů, než nezkušený, například).
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    2 odpovědi
    RUDOLF: Znovu se dostáváme k tomu proč to teda dělaj - nikdo je k tomu nenutí.. Pozor - to že někdo musí platit velkou hypotéku apod. neznamená, že za to může jeho zaměstnavatel.
    Btw. asi se teda budu muset smířit s tím, že to jsou supermani, co dva úvazky doteď nějak zvládali podle toho co tu píšete.. V jiných oborech (kromě školství, kde musej mít ty ubožáci uvázky třeba i čtyři) to totiž prostě není v lidských silách.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    LOPIK: můj otec je workoholik (pořád lepší, než kdyby místo toho pil ;)
    Na druhou stranu, jen díky dvojímu úvazku se dostává platově na úroveň srovnatelnou (v poměru k jiným profesím, nikoli absolutně) s platy lékařů v západních zemích. A to je na tom to smutné.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    1 odpověď
    LOPIK: cywe, myslím že tohle se přesně snaží lékaři ríct.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    2 odpovědi
    ECLECTICA: Ono totiž v jakýmkoliv normálním zaměstnání dva úvazky dlouhodobě mít nejde, protože to nikdo nevydrží..
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    achjo.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    1 odpověď±0
    ROTIK: Jinými slovy ty přesčasy dělají dobrovolně, protože si chtějí víc vydělat. Tím se dostáváme ale zase k tomu, že jediný o co jde jsou platy.. To je celkem pochopitelný, ale pak mi přijde celkem nebezpečný tlačit kvůli tomu na zásadní reformy, který u nás prostě smrdí průserem - zdravotnictví v současný chvíli funguje a je dobře dostupný pro každýho. Přijde mi důležitější neriskovat a neničit to co máme, než aby měli zrovna lékaři, jako menšina zdravotníků, o něco větší platy..
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    ECLECTICA: protože je to těžko uvěřitelný :) (mně se tomu taky věřit nechtělo..)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    2 odpovědi
    LICINDA: lidi tomu nevěří. Když jsem v jakési diskusi popisovala, jaký má můj táta zápřaj (2 úvazky apod.), tak mi kdosi odpověděl "to je asi pěkná flákárna, ta doktořina, když někdo může mít dva úvazky" - tož tak.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    1 odpověď
    LOPIK: O tomhle jsem nepřemýšlel a nevím jaký by to mělo úspěch. Problém je v tom, že ty přesčasy jsou nutné, aby měl člověk alespoň nějaký plat. V tom se situace ve zdravotnictví liší. Když v práci děláš přesčas, tak to máš jako bonus k tvému základnímu platu. Žel bohu, základní plat zdravotního personálu je tak mrzký, že aby člověk něco měl tak musí dělat Xkrát tolik. To jasi ten důvod proč to nikdo jěště neudělal. Další věc je pak nedostatek personálu..
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    LOPIK: vynucený nepřímo - kvůli finančnímu zabezpečení které je bez služeb nedostatečný.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    ROTIK: promin. smazal jsem to, pac jsem tu diskuzi ze sve strany utnout. :)
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    1 odpověď
    MRAKY: Jasný, názor lidí, kteří tu zůstanou mi může být ukradený, systém je takhle nastaven.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    2 odpovědi
    ROTIK: Kdyby se za těch x let našel jeden jedinej doktor, co by se třeba soudil kvůli těm přesčasům, co tvrdíte že jsou vynucený, tak udělá pro věc víc práce než celá LOK s touhle akcí, kdy jen dávaj do ruky ministerstvu klacek na to, aby mohli rušit nemocnice a jít ještě víc na ruku pojišťovnám..
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    +1
    MRAKY: To je samozřejmě řešení. To zas ale budeš pranýřován, že si tady vystudoval za peníze lidu. Tady si člověk nevybere.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    1 odpověď
    ROTIK: "vy sami bojovali za svůj lepší plat a lidi by vás nazývali vyděrači a tak podobně" no ja uz jsem svoji reakci napsal par prispevku zpatky. odstehoval jsem se z CR. muj kolega(neni cech) ma takove rceni. doma jsem tam, kde je zeme zelena.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    2 odpovědi+1
    MRAKY: Hranice za které by se jít nemělo, tohle nebyla hurá akce, která byla spíchnuta horkou jehlou půl roku dopředu. Pokud si projedete historii, tak zjistíte, že lékaři se snaži bojovat za lepší podmínky min. patnáct let. A pokud bohužel máte takové povolání, které vám na ze zákona zakazuje zastavit činost tak jak by jste to vy chytráci udělali aby si vás někdo všimnul a ne se vám jen vysmál? Víte, mě by opravdu zajímaly vaše reakce, kdyby jste vy sami bojovali za svůj lepší plat a lidi by vás nazývali vyděrači a tak podobně. Ale ne, tady je to samej borec, kterej přesně ví o co tam jde. Nad některými příspěvky opravdu žasnu...
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DOCKINEZ: Zkus se na to podivat z pohledu zamestnavatele - proc bych mel vzit zpatky nekoho, kdo se ukazal jako neloajalni? OK, je to tvy rozhodnuti, pokud se rozhodnes odejit, ja ho respektuju a odchod ti umoznim, ale nadale s tebou spolupracovat nehodlam, nebot ti nemuzu a ani nechci verit.

    Pokud by mne nekdo nutil, abych dotycnyho vzal zpatky, pak by bylo vysledkem jedine - behem mesice bych mu udelal (hezky legalne) z rachoty takovy peklo, ze by jeste prstickem hrabal za moznost odejit na hodinu :-)
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    +1
    MRAKY: kdo chtěl lepší peníze a je mu jedno, jak na tom budou ostatní a že se systém nezmění, už odešel. (já ho chápu, já mu rozumím, já jinak píísně skládat neumím! :))

    To, že se to dělá takhle masivně a "neeticky", jenom ukazuje, že nejde JENOM o peníze ale o CELÝ systém. Že celý systém je potřeba změnit, lékaři si to uvědomují a za to bojují. To, že se tam pak najdou peníze i na platy je sekundární věc. Která je ovšem prezentována ať samotným odborem či médii jako primární.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam