ROTIK: Jinými slovy ty přesčasy dělají dobrovolně, protože si chtějí víc vydělat. Tím se dostáváme ale zase k tomu, že jediný o co jde jsou platy.. To je celkem pochopitelný, ale pak mi přijde celkem nebezpečný tlačit kvůli tomu na zásadní reformy, který u nás prostě smrdí průserem - zdravotnictví v současný chvíli funguje a je dobře dostupný pro každýho. Přijde mi důležitější neriskovat a neničit to co máme, než aby měli zrovna lékaři, jako menšina zdravotníků, o něco větší platy..

ECLECTICA: protože je to těžko uvěřitelný :) (mně se tomu taky věřit nechtělo..)

LICINDA: lidi tomu nevěří. Když jsem v jakési diskusi popisovala, jaký má můj táta zápřaj (2 úvazky apod.), tak mi kdosi odpověděl "to je asi pěkná flákárna, ta doktořina, když někdo může mít dva úvazky" - tož tak.

LOPIK: O tomhle jsem nepřemýšlel a nevím jaký by to mělo úspěch. Problém je v tom, že ty přesčasy jsou nutné, aby měl člověk alespoň nějaký plat. V tom se situace ve zdravotnictví liší. Když v práci děláš přesčas, tak to máš jako bonus k tvému základnímu platu. Žel bohu, základní plat zdravotního personálu je tak mrzký, že aby člověk něco měl tak musí dělat Xkrát tolik. To jasi ten důvod proč to nikdo jěště neudělal. Další věc je pak nedostatek personálu..

LOPIK: vynucený nepřímo - kvůli finančnímu zabezpečení které je bez služeb nedostatečný.

ROTIK: promin. smazal jsem to, pac jsem tu diskuzi ze sve strany utnout. :)

MRAKY: Jasný, názor lidí, kteří tu zůstanou mi může být ukradený, systém je takhle nastaven.

ROTIK: Kdyby se za těch x let našel jeden jedinej doktor, co by se třeba soudil kvůli těm přesčasům, co tvrdíte že jsou vynucený, tak udělá pro věc víc práce než celá LOK s touhle akcí, kdy jen dávaj do ruky ministerstvu klacek na to, aby mohli rušit nemocnice a jít ještě víc na ruku pojišťovnám..

ROTIK: "vy sami bojovali za svůj lepší plat a lidi by vás nazývali vyděrači a tak podobně" no ja uz jsem svoji reakci napsal par prispevku zpatky. odstehoval jsem se z CR. muj kolega(neni cech) ma takove rceni. doma jsem tam, kde je zeme zelena.

DOCKINEZ: Zkus se na to podivat z pohledu zamestnavatele - proc bych mel vzit zpatky nekoho, kdo se ukazal jako neloajalni? OK, je to tvy rozhodnuti, pokud se rozhodnes odejit, ja ho respektuju a odchod ti umoznim, ale nadale s tebou spolupracovat nehodlam, nebot ti nemuzu a ani nechci verit.

Pokud by mne nekdo nutil, abych dotycnyho vzal zpatky, pak by bylo vysledkem jedine - behem mesice bych mu udelal (hezky legalne) z rachoty takovy peklo, ze by jeste prstickem hrabal za moznost odejit na hodinu :-)

DESPERADO123: jsou urcite hranice, za ktere by se nemelo jit. a tu prekrocili o hodne. Pokud mi nelibi plat, ok. naschle zamestnavateli.
ja bych i mel pochopeni i pro ten protest. kdybych v nem dokazal najit alespon jeden bod, ktery by tu situaci vyresil. Jenze vsechny ty pozadavky LOK jsou psany ve stylu vidime penize/chceme je.( to co mas na nastence)
zatim jsem videl jen ze strany vlady pozadavky na lepsi organizaci.

DESPERADO123: jak "mel mit pravo"??? co je to za formulaci? :-)))

DOCKINEZ: ne. když podá někdo výpověď tak by měl mít právo (žel nemá) v určité výpovědní lhůtě taky stáhnout.


LICINDA: souhlas


LOPIK: nebojuje, chce ty místa zachránit. Už i ministrovi je jasné, že pokud podá těch 3800 zaměstnanců výpovědi (i třeba polovina z nich) tak to bude znamenat hned první víkend v březnu katastrofu. Proto LOK to chce dotáhnout do konce: žádné rušení lůžek, žádná "msta" na bojovných lékařích, vše bude při starém jen platy ne... Víceméně ministr Heager přiznal porážku a teď se jedná o bezpodmínečný kapitulaci jak za války :-)).


MRAKY: ano, když stávkují dělníci tak taky vedou systematické kroky k zastavení výroby a? To je přece princip protestu. Jistě, že je to nátlak na zaměstnavatele a? Tebe se někdy zaměstnavatel ptal, jestli když ti dá málo budeš mít na jídlo, splátky, proč by to měli dělat zaměstnanci?

MEDICAL TRIBUNE CZ > Nikdo umírat nebude
http://www.tribune.cz/clanek/20981-nikdo-umirat-nebude

zajímavé.

DESPERADO123: takze souhlasis s omezenim prava zamestnavatelu na rozhodnuti s dotycnym vypoved nezrusit, jo? Fuj.

Sorry, kdyz da nekdo vypoved, tak jaksi musi pocitat s tim, ze v dany praci skonci.

DESPERADO123:je jedno, ze se to deje v cizine.

co spatne je, ze se lekari stavi do vylucne pozice tech jedinecnych. ja ti tu na prikladu ukazuju, ze tomu tak neni. Bylo by fajn aby lide v CR meli platy na urovni nemecke.

jenze co se stalo behem tohoto protestu, je, ze LOK provadel systematicke kroky vedouci k zastaveni zdravotni pece v cr (a to nebyly jen vypovedi).
Dokazes si predstavit, ze by jine skupiny v CR zacali podobnym zpusobem vymahat sve pozadavky destrukci tim ceho se zabyvaji? A to jsou lide, kteri muzou napachat daleko vetsi skody nez doktori!
navic jsem opravdu dostal dojem, ze nejde o nejake reorganizovani za ucelem evektivnejsi distribuce prostredku - jde jen o navyseni platu.

ja jsem se pridal do tehle diskuze po precteni clanku na internetu. Chtel jsem se dozvedet, jak je to s tou prepracovanosti doktoru. Ok pro zacinajici doktory to asi neni lehke - ale to pro zadny specializovany obor....
vyjma tech studentu/zacinajicich - ta cisla ktera se tu hazela(a jdou videt na internetu) z nich mam spise pocit, ze se jedna o bullshit a ikdyby se prelily penize doktorum, tak se nic nezmeni - tudiz jsou to jen zastupne argumenty a jde jen o to ukazat - hey tamhle jsou prachy, chceme je - a nikomu nejde o to mit efektivnejsi reseni.
timto za sebe koncim. bylo to poucne. diky :))


btw - ja v mem oboru taky bral nekolikanasobne mene, nez bych mel mit - tak jsem se zbalil a neziju v CR. doporucuji udelat totez v pripade nespokojenosti ;)

mě zase spíš přijde, že nálepku "užiteční idioti" získávají obratně napsanými články a reportážemi.

Stejně tak jako dostali nálepku "uřvaní blbečci, kteří si stěžují na moc práce a nechtěj makat" - ale po tom, co vyjde najevo jak vlastně celý jejich pracovní proces vypadá, se názor některých lidí na ně podle mě změnil...