PTACOPYSK: tam se plati i za smrt a nikdo si nestezuje :D

asi se preskolim na veterinare :)

proste jak je neco poslani spolecnosti, jdou prachy stranou. takhle je to prece spravne, tohle je prece socialni pristup, no ne?

PTACOPYSK: no prave. a proc ji neurcuje trh prace? no protoze byt lekarem je prece poslani a zdravi neni komodita. nu a protoze byt lekarem je poslani a zdravi neni komodita, tak cenu lekare urcuje urednik. ja myslim ze muzou byt vsichni spokojeni :D

_BENNY: jenze u lekare neurcuje cenu prace trh (a to ani u soukromych)

PTACOPYSK: za normalnich okolnosti cenu prace urcuje trh, tedy za normalnich okolnosti je hloupe se takto ptat - ukaz mi jedineho cloveka ktery sam objektivne zhodnoti ze si zaslouzi ubrat :)

HARALD: pro zajímavost, jaká by byla podle tebe adekvátní hodinová mzda pro lékaře absolventa/ lékaře po atestaci (5-7 let praxe)/ primáře s 30 letou praxí?

PTACOPYSK: tak to je neproplácení přesčasů ve smyslu "dokončení práce" zhruba stejné jako všude jinde (aspoň tam kde jsem se pohyboval já, což je jenom v soukromém sektoru);
U těch služeb mi to přijde podobné jako u IT firem, které poskytují podporu 24*7. Tak jsou pohotovosti placeny menší hodinovou sazbou než odpovídá základnímu platu. Chápu, že při vytažení čísel ze statistického úřadu mnoha lidem vzpění krev, ale když se člověk podívá co je ve skutečnosti za těmi čísly, tak zjistí, ostatní jsou na tom stejně špatnbě, ne-li hůř.

ROTIK: Když se vypočítává průměrná mzda, tak se vezme veškerý součet příjmů za rok (tedy nejen včetně 13. platů a bonusů, ale dokonce i patřičné části stravenek nebo služebního auta) a to se vydělí 12. Díky tomu je "průměrný plat" vždy vyšší, než co by odpovídalo tomu, co v běžném měsíci úplně stejný "průměrný zaměstnanec" vidí na výplatní pásce.

HARALD: Aha, už jsem si toho všiml, to psal někdo jiný. Btw, ty 13tý platy a přesčasy se do průměrný mzdy počítají? Pokud ano, tak by se tento ůdaj neměl používat k všeobecnýmu srovnávání.. (myslím tím celostátní průměrnou mzdu)

HARALD: je to hodinová mzda za služby, presčasy jako takové (lékař zůstane v práci do 18 místo do 16) se nikomu neproplácejí - např. když se chirurgům protáhne operace nebo internista musí napsat pět obsáhlých propouštěcích zpráv. Službou se myslí přítomnost na pracovišti a práce, pokud je třeba. V oborech jako interna, chirurgie, ARO, gynda atd, se lékař ve službě rozhodně nenudí, např. na kožním logicky tolik práce v noci nebývá. Pokud se zrovna nic neděje, lékař spát může.

ROTIK: Určitě mi nemusíš vykat a nevzpomínám si, žebych po někom vyžadoval přesná čísla. Jestli všechny, kdo s něčím na DO nesouhlasí bereš jako jednu stranu, pak se bude fakt těžko diskutovat.

Ten můj příspěvek jen zpochybňoval evidentně zkratkovitý a chybný argument ohledně celostátní průměrné mzdy a její následné srovnání s hodinovou mzdou lékaře za přesčasy. Byly tam srovnávány jabka s hruškama.

Exkluzivní rozhovor s Leošem Hegerem: Odbory si na sebe upletly bič - TOP 09
http://www.top09.cz/co-delame/medialni-vystupy/exkluzivni-rozhovor-s-leosem-hegerem-odbory-si-na-sebe-upletly-bic-5184.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=wall&utm_campaign=exkluzivni-rozhovor-s-leosem-hegerem-odbory-si-na-sebe-upletly-bic

HARALD: Chcete tady konkrétní čísla a situace, když někdo napíše něco rámcovýho, tak prý mlží. Přesně taková mi přijde i tvoje odpověd.

PTACOPYSK: no však jsem to nezapočítával všem. ale i s mírou chyby, které jsem se dopustil bych řekl, že můj výpočet bude mnohem blíž realitě, než tvůj výpočet.

Když je lékař v noční službě, myslí se tím aktivní služba, nebo pohotovost? Má možnost se při tom vyspat, pokud se nic neděje?

HARALD: ten výpočet byl úplně orientační, (navíc ne každý má přesčasy a 13. plat), spíš jde o to, že lékař v noční službě tuto hodinovou mzdu často ani nemá

PTACOPYSK: ještě koukám na tuhle tvoji úvahu. Průměrný plat činí 23 500. Ale jak jsi dospěla k tomu, že je to vyjádření platu za 160 hodin?
- průměrné množství pracovních dní v měsíci je 22, tedy 168 hodin
- většina pracovníků ve státní správě pobírá 13 plat (a zjednoduším, že v soukromém sektoru většina bere nějaký osobní bonus), což množství hodin navýší ještě na cca 182 hodin.
- velká část pracovníků (řekněme polovina) čerpá maximální povolené mnosžví přesčasů ročně, což je 150 hodin ročně, což množství hodin, na které rozpočítáváš za měsíc zvýší ještě na 188.

Pokud chceš počítat průměrnou hodnovou mzdu, pak průměrný plat 23 500 Kč měsíčně musíš vydělit 188 hodinami. Což činí průměrných 125 korun na hodinu.

MRAKY: To jsme na tom stejně. Ale za sebe musím říct, že jsem přesvědčen, že množství přesčasů, které doktoři slouží, je příliš vysoké. A že v zásadě přesčasy mají být propláceny.

ECLECTICA: podívej se na libovolnou tiskovku LOKu. pokud člověk upozorňuje na hrozící průšvih, tak mluví, moduluje hlas, úplně jinak, než když dává ultimata a vyhrožuje. Odboráři ani jednou neupozorňovali. Jen vyhrožovali.

anketa na FB stránce D-O: Vážení kolegove, za kolik CZK/h slouzite prescasy ??? Pište, at je to všem jasne ....

odpovedi jsou zatim: 148/h,-, 90,-/h, 110,-/h, 25Eur, 120 Kč/h, 120/hod, ‎90,-/h

HARALD: nevšimla jsem si, že by lékaři vyhrožovali, pouze upozorňovali na to, co se může stát.
Jak už padlo v jiné diskusi, stačí, aby odešlo několik málo odborníků na radiologii, pracovníků ARO, apod., a je průšvih.