• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMICRONAyn Rand
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    GENERALLZ: takze Itchimu & Scratchimu se nezasmejes, protoze se tam vrazdi a vrazda je spatna?
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    _BENNY: nesmyslná otázka.

    copak člověk, který dejme tomu ví, že se nemá smát postiženým lidem, se musí neustále kontrolovat, aby se jim nesmál? ne - prostě se jim nesměje, není mu to k smíchu. pokud tedy ovšem není pokrytec...

    podobně lze tvrdit, že člověk, který pokládá objektivismus za pravdivou filozofii a učinil z toho pro svůj život nějaké závěry, se samozřejmě kontrolovat nemusí, protože mu samozřejmě vůbec nenapadne, aby si dělal legraci z něčeho, co je objektivně dobré.

    podíváme-li se na to z opačné strany, pak lze říct, že humor je jakýmsi barometrem etických premis člověka. jestliže se člověk vysmívá tomu, co je správné, vypovídá to o něm mnohé.

    JInak co se týče objektivistů, myslím, že jsem toho načetl a naposlouchal dost na to, abych mohl tvrdit, že objektivisté nejsou žádní suchaři :-)

    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    GENERALLZ: boooooooooring
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    GENERALLZ: ... therefore je treba se neustale kontrolovat cemu se smejes, pokud mas brat objektivismus vazne? plyne to z toho?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    VANEK: doslovná metafora? :DDDDDD COŽE? :) hmhm, trochu sem si to myslel... suchary nechávám na druhé koleji :-)
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    YouTube - Dr. Harry Binswanger of the Ayn Rand Ins. on Glenn Beck MAY 4, 2009
    http://www.youtube.com/watch?v=15_D29tM43A
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    RUDOLF: iracionálně?? optimální řešení situace? optimální vůči čemu? jestli použiješ slovo "optimální" a nenapíšeš k tomu, s čím se má ona optimalita porovnávat, nedává to žádný smysl.

    je potřeba mít prostě na paměti, že stát je tady od toho, aby chránil své občany. tečka. to je jediná optimalita, kterou je možné brát v případě konfliktu v úvahu. jestliže je nutné k takovému cíli použít jadernou bombu, na zničení nějakého opevněného bodu, pak je správné, aby to daný stát udělal. a podobně.


    problém prostě je, že mnozí se domnívají, že jestliže stát X je napaden státem Y, pak stát X se musí bránit s ohledem na civilisty státu Y. to je nesmysl, a pak výsledkem jsou takové absurdity, jako když měli američtí vojáci v Afghánistánu zakázáno útočit na mešity - aby nebylo ublíženo náboženskému cítění civilistů.


    jestliže je Írán skutečně zdrojem islamismu (Peikoff v roce 2001 tvrdil, že ano - a dnes se ukazuje, že to bude pravda.. všimněme si, že v roce 2001 každý ukazoval jen na Afghánistán - ten byl poražen, ale islamismus ne.), pak je agresorem Írán.

    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    GENERALLZ: v tom videu tvrdí jen, vedle definice státu, že když se kácí les lítají tříšky:-) Dále etiku války, kdy právo není na straně agresora. Což mi připomíná dohady ze školky, kdo koho uhodil první:-) Vždyť jakmile se jedná o mezinárodní situaci, tak se objektivisté chovaj jak děti, tedy iracionálně, bez ohledu na hledání optimálního řešení situace.

    GENERALLZ: za prvé mluvil o Iránu, v takovém případě by byli spojené státy agresorem, ne?
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    _BENNY: Ne. Peikoff v tom videu (myslíš ten jeho rozhovor na Foxu?) tvrdil, že nenavrhuje žádnou strategii nebo taktiku, neboť to je záležitost velitelů v poli. Pouze tvrdil, že vláda má povinnost použít jakékoliv prostředky k tomu, aby ochránila práva svých občanů před agresory. Ano, může to znamenat, že v určitém případě nelze jinak, než zahájit likvidační ofenzívu. Mylsím si ale, že takový případ většinou nenastane. Vždy bude daleko efektivnější zničit továrny, elektrárny, vojenské základny, střediska politické moci.. Vyhlazovat civilní obyvatelstvo by, myslím, samo o sobě sice přineslo odstranění hrozby, ale za daleko vyšší cenu, než cílené útoky v podobě přesných chirurgických zákroků. Vláda má totiž povinnost nejen odstranit hrozbu, ale učinit tak za co nejmenších ztrát svých vojáků a za co nejméně peněz. Totální vyhlazovací válka by se mohla táhnout dva roky a mohlo by přitom zahynout spousta amerických vojáků. Letecký útok a zničení infrastruktury se dá provést za pár dní a nemusí při tom zahynout jediný Američan.
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    ...například odpověď na klasickou a velmi otřepanou "lifeboat question". docela se divím, že se ještě neobjevila tady.

    to jsou takové dvě nejčastější a nejúnavnější otázky, které objektivisté slyší ze všech stran: z čeho bude v čistém kapitalismu placen stát, a co dělat, když se dvě trosečníci setkají na jednom záchranném člunu, který je schopný unést jen jednoho z nich.

    _BENNY
    _BENNY --- ---
    GENERALLZ: Peikoff rikal neco ve smyslu totalni likvidace, zlikvidovat co nejvic lidi na druhe strane aby se ochranilo co nejvic nasincu.
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    mimochodem, doporučuji poslechnout si i další videa (další části Q/A) z přednášky, kterou jsem nalinkoval níže. možná tam najdete odpověď na něco, na co byste se jinak chtěli zeptat mě.
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    _BENNY: ano, stihli by. možná. ale co? jestliže se vláda státu XY brání proti nějakému útoku, pak má povinnost použít efektivní prostředky. je zřejmé, že pokud je hrozba bezprostřední, pak je nejlepší řešení provést útok - i s tím, že při bombardování mohou zahynout lidé, kteří proti svému tyranskému státu něco dělají.
    samozřejmě, v době kdy hrozba není bezprostřední, může být daleko efektivnější zapojit do hry tajné služby a organizovat odpor vůči tyranské vládě přímo na místě za pomoci tamních odpůrců režimu.
    Záleží prostě na míře ohrožení. Je potřeba mít na paměti, že hlavním cílem vlády má být ochrana životů a majetku svých občanů. Tomu musí být podřízeno i to, jaké prostředky si vláda, potažmo velící velitelé, zvolí k likvidaci hrozeb.
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    tady na to téma mluví Yaron Brook:
    YouTube - Part 12 Q&A Capitalism as a Moral Ideal: Why the Left and Right are Wrong about Rights
    http://www.youtube.com/watch?v=86Asu8qfxUg&feature=related
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    GENERALLZ: stejne jako v zemich kde je podezreni ze se ukryvaji teroristi muze byt spousta lidi kteri s tim nesouhlasi a kteri by proti terorismu stihli jeste mnohe vykonat. a Peikoff by je vybombardoval.
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    _BENNY: to je prostě úplně absurdní. to její tvrzení je samozřejmě konzitentní zcela. pokud by SSSR proti někomu zahájil válku, a kvůli obranné akci by ona přišla o život, pak to samozřejmě na tu druhou stranu nevrhá žádný stín - i když by přitom umřela jedna jediná výjimka z pravidla, že 99,99 % lidí ideologii své vlády mlčky nebo hlasitě přijalo.

    ona tu zemi opustila a proti kolektivismu toho vykonala víc než naprostá většina lidí.

    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    GENERALLZ: každopádně jsem to trochu čekal:-)

    právě u otázek kolektivní vinny vůči zemi kde žiji, kde jediným objektivistickým rozměrem postoje je emigrace, či být obětí perzekuce kvalifikuje tvoji nevinnost (přestože jsi např. odsouzený vrah). Nikoliv otázka vinny dětí, či nemožnosti rodičů utéci s dětmi (případně vůbec kam, zejména ve chvíli kdy k tomu nemáš prostředky a ani je objektivně nemůžeš získat), ani postoj pasivní rezistence např. kulturního undergroundu. Objektivisticky by byla jedinou další možností partyzánská válka, proti čemuž nic nemám, jen aby bylo jasno.

    Myslím že nejzajímavější si je uvědomit, že objektivistická metoda, je výše než člověk, protože definuje člověka. Pro ni žíje, pro ní umírá, ačkoliv objektivistié tvrdí, že smyslem je štěstí jednotlivce a k tomu objektivismus směřuje - co když jsou ale neobjektivisté šťastnější?:-) Objektivismus je jen další bůžek, který na svůj oltář položí jako oběť člověka.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    GENERALLZ: nebud jak Ayn kdyz se ji slaplo na kuri oko ;)

    proste je to jeji tvrzeni nesmyslne, nekonzistentni s ji propagovanou filosofii. nejdriv ji jde o jedince ktereho se snazi premoct kolektiv, ale najednou ji nevadi neprimerene kolektivni pouziti nasili proti nevinnym lidem.
    GENERALLZ
    GENERALLZ --- ---
    RUDOLF: prostě nic k tomu už dál tady nenapíšu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam