• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ZRADARecyklace
    LUDO
    LUDO --- ---
    SCHIFFI: tusis jak moc je vyroba inych typov obalov vacsou zatazou pre zivotne prostredie ako klasicky plast?
    SCHIFFI
    SCHIFFI --- ---
    a já (myslím, že tímto naše komunikace končí)

    Dobrý den,

    děkuji za reakci, pane xxxxx. Z Vašeho osobního pohledu mám pocit, že jen hledáte důvody, proč něco nejde.. CL jako firmu, která mi není schopná víc jak měsíc odpovědět na 2 jednoduché otázky, nekomentuji... Možná tento přístup okomentují uživatelé sociálních sítí a zároveň potencionální zákazníci... CL, který mou reakci "poslal na patřičná místa" a následně jsem se dočkala jen osobního vyjádření zaměstnance, které by se mohlo jmenovat "Měli bychom začít, ale nejde to, protože...", si rozhodně nenechám pro sebe. Opravdu jsem naštvaná a zklamaná.

    K Vašemu vyjádření- ve třech bodech se věnujete jen biodegradabilním obalům... Krásná esej o tom, co proč jak nejde. Připomínám, že jsem se ptala na 2 věci:
    a, pečivo z předešlého dne, kde navrhuji balit ho jinak než do plastu. (citace: Rozumím, že je třeba nějak odlišit pečivo ve slevě, a proto navrhuji např. papírové sáčky nebo párátko zapíchnuté do pečiva). Možnosti jsou- papírový pytlík se zkratkou názvu pečiva a u toho mít vytištěné obrázky pečiva seřazené dle abecedy, aby se tam zkratka dala jednoduše najít...

    b, balení burgerů, na které jste reagoval Vy. Očekávala bych kreativnější přístup... Burgery balit do papírové krabičky jako balíte sendviče..??... Prostě nějak začít, jak sám píšete...

    Čilé mozkové buňky
    SCHIFFI
    SCHIFFI --- ---
    odpověď přišla záhy:
    Dobrý den,

    ačkoliv nemám pověření reagovat, dovoluji si nenechat vás v domnění, že jste se ocitla ve finální oblasti trávicího traktu.

    Berte prosím mé vyjádření jako osobní, nikoliv jako firemní.

    1) V současnosti v ČR neexistuje systém, který by třídil biodegradabilní obaly, takže jakýkoliv plast skončí prostě na stejné hromadě, s ostatními plasty. To neovlivníme. Navíc, pouhým okem biodegradabilní obal nepoznáte, na třídičce pracují obyčejní lidé a pokud nejsou k dispozici popelnice pro takové obaly, není možné tyto speciální obaly identifikovat a následně zkompostovat.

    2) Biodegradabilní plasty vyžadují přinejmenším, kompostování. Ano existují i další komplikované způsoby, jak takový obal rozložit. Ovšem jedno je jisté, v přírodě se takový obal nerozloží bez specifických podmínek. Kompostárny, dle mých informací, o biodegradabilní obaly zase tak příliš nestojí z několika důvodů. Jednak díky nespolehlivostí třídění obalů, protože spolu s biodegradabilními obaly jim v kompostu skončí i obyčejné plasty, jež jim zamoří půdu a také protože kompostování plastů trvá poměrně dlouho. Navíc, spolehlivost rozložitelnosti obalů garantovaná výrobci také není 100%. Prováděli se testy a byly veřejné. Některé obaly se rozložily po měsících, jiné nikoliv, vyžadovaly by daleko více času a kapacita plochy té trochy kompostáren co existuje asi není nekonečná.

    3) V poslední době se tímto zabýváme a nevíme si rady. Proč pokrytecky balit všechny výrobky, nejen tedy burgery, do biodegradabilních obalů, když se vyrábějí většinou z potravin? Ano, vyrábějí se z kukuřičného a bramborového škrobu. Možná to vidím černě, ale mám dojem, že výraz potravinová krize je stále aktuální. Představa, že by celý obalový průmysl, zabývající se plastovými obaly, přešel na výrobu obalů z potravin, mě spíše děsí. Vypěstovat potraviny je stále komplikovanější.

    Nemyslím si, že je jednoduché pokládat si výše uvedené otázky – hledat na ně odpovědi a dokonce řešení v oblasti, kterou ještě můžeme nějak ovlivnit. Navíc přechod na biodegradabilní obaly, znamená finanční investice, poměrně dost energie a investovat by se mělo do smysluplných projektů. Výše uvedené informace se nakonec rozšíří mezi konečnými konzumenty a poté budeme na jejich tlak investovat do zpětného přechodu na obyčejné plastové obaly? Hodnotím to z celofiremního hlediska, nikoliv jen z hlediska burgerů, ale velkých investic do balících strojů, na kterých balíme všechny komodity. Spálit obyčejný plast ve spalovně, nebo z něho vyrobit jiný plastový produkt pro další použití, totiž může být možná ekologičtější, než pěstovat giga hektarů kukuřice a brambor, ze kterých po vynaložení velké energie nakonec bude sáček, nebo krabička, kterou někdo vyhodí do obyčejného plastu, který skončí ve spalovně, kde údajně zamoří více vzduchu než obyčejný plast.

    To jsou všechno otázky, na které bychom si měli čestně odpovědět a nebude to lusknutím prstu, stejně jako realizace řešení. Otázkou je i cena, desing a dostupnost. Ale máte pravdu v jednom, nějak bychom měli začít.

    S pozdravem

    SCHIFFI
    SCHIFFI --- ---
    SCHIFFI: pokračování... první mail poslán 8.8, druhý- viz níže 15.9. ....

    Dobrý den,

    je to více jak měsíc, kdy paní Vacířová přeposlala můj návrh na "patřičná místa"... Zatím jsem nedostala žádnou odpověď, mám to tedy vnímat tak, že jste mě poslali do řiti?!

    S pozdravem
    ZRADA
    ZRADA --- ---
    Mám tady jeden nepěkný, ošklivý případ a věc. Stará rozstříhaná karimatka, která sloužila jako podložky na sezení, ale jsou fakt hnusné. Není to ani takový klasický materiál na karimatky, ale něco mezi tím a molitanem. Kam s ním?
    SCHIFFI
    SCHIFFI --- ---
    LINKOS: otázka možná byla: z čeho.. ??... první odkaz, kt. na mě vyběhl v googlu... http://www.shop-obaly.cz/bio-kompostovatelne-obaly-c-269.html
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    SCHIFFI: ze zvedavosti z coze by byl vhodny kompostovatelny obal?
    SCHIFFI
    SCHIFFI --- ---
    jí zase psala do Country lifu... poslali to prý na patřičná místa a ještě za to dali ysmátýho smajlíka :D tak jsem zvedavá...

    Dobrý den,

    nevím, kam svůj návrh směřovat, tak raději píši na vícero adres z Vašeho webu, předem se omlouvám za případný spam.

    Pečivo, které prodáváte ve slevě, je vždy obaleno potravinářskou plastovou folií. Přijde mi to HODNĚ neekologické a u obchodu propagující zdravý životní styl až trochu zarážející... Rozumím, že je třeba nějak odlišit pečivo ve slevě, a proto navrhuji např. papírové sáčky nebo párátko zapíchnuté do pečiva.

    A ještě mám dotaz k Vašich burgerům - tofu, pohankové, slunečnicové atd. Plánujete je balit do kompostovatelných obalů? Od kdy prosím?

    odpoved- Dobrý den,

    paní xxxx :-)

    Děkujeme Vám za velmi zajímavý návrh a přeposílám na patřičná místa…:-)
    MVEK
    MVEK --- ---
    Hm, tak u Walmarku jsem asi skončil s nákupem... Na mé překvapení ve změně nabídky mi odpověděli:
    aktuálně opravdu přecházíme na formu balení v blistrech jelikož v této formě není potřeba použit tolika plastů a tablety jsou lépe chráněny. Tyto kombinované blistry hliník a plast se vhazují do směsného odpadu případně je můžete odnést do lékárny.

    Jistě, méně plastu to je, ale nevytřídí se ani plast, ani hliník (možná troška hliníku ve spalovně se seškrábne jednou za čas ze dna, i když tento tenkostěnný možná vyletí komínem).

    (PS: Ptal jsem se na doplněk stravy jako je třeba hlíva ústřičná.)
    TAMARIX
    TAMARIX --- ---
    MVEK: Zkus to dát na nyx za odnos, třeba někdo na nějakou tvorbu užije: [ Daruji, přenechám, vyměním, dám za odvoz nebo do 150,- (nabídka i poptávka:-) ] . Nebo na Nevyhazujto.cz, tam se udá snad úplně všechno.
    MVEK
    MVEK --- ---
    ANNKA: Hm, tak proto někteří chodí s batohy obalenými plackami, aby měli furt při sobě špendlíky...:-)
    Dík za tipy, ale bohužel žádný z nich u mě neuspěje. Chtělo by to najít sběratele...
    ANNKA
    ANNKA --- ---
    MVEK: pro naruzive nastenkare misto spendliku;] /mam ji z recyklovanych spuntu od vina,hec!/ nebo proste misto sichrhajsky nekde v dilne,pri siti,na hasis.. prijde mi,ze patri do kazde KPZ,stale se na neco hodi a stejne rychle ztraceji.
    MVEK
    MVEK --- ---
    Nenašel jste někdo využití (nebo odbyt) různých propagačních atp. plechových placek se špendlíkem? Sice se jim snažím vyhýbat, ale stejně se mi jich pár nahromadilo a je mi líto je hodit do kontejneru na plechovky, víčka a další drobný kovový odpad. Ale sběratele jsem žádného také nepotkal, klidně bych mu to daroval za odvoz.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MVEK: je to takova maličkost,ze by me to nijak netrapilo. To me vic vadi spousta velkych pozustatku po predchozich generacích co jsem musel vyhodit... Nebo,ze spousta lidi ani netridi plast,nebo pali igelity v kotli...
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    MVEK: Přesně tak!
    MVEK
    MVEK --- ---
    Taky vás naštve, když se vám do ruky dostane třeba lahvička od parfému (u tohohle druhu drogerie je to bohužel časté), kde nejde separovat skleněnou lahvičku od sprejové části a případně dalších druhů odpadů bez sklenářského náčiní...?
    MVEK
    MVEK --- ---
    LINKOS: Nechci dezinterpretovat výsledky, protože jim můžu i sám blbě rozumět. Takže bych doporučil se podívat do toho PDF. Biobavlnu jsem četl zatím taky jen interpretovanou a to jsem upřímně nepochopil (cosi o hnojení a skleníkových plynech), ale taky to bylo o údajné výnosnosti na obdělávanou plochu.

    A papír zatím taky netuším, jen tam vycházelo, že tašku musíš víckrát použít před likvidací, aby se to vyrovnalo tomu LDPE. Zřejmě to bude o procesu zpracování.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MVEK: proc je lespi plastova taska nez papirova?
    Cim to je, ze by mela byt bavlna lepsi nez biobavlna?
    MVEK
    MVEK --- ---
    Na FB ZW skupině byla odkazována studie dánského ministerstva ohledně nákupních tašek z obchodů.
    Je to zajímavé počtení (v angličtině a asi i dánštině): https://www2.mst.dk/Udgiv/publications/2018/02/978-87-93614-73-4.pdf

    Probírali výrobu, distribuci, zpracování odpadu, a to z různých hledisek, jak CO2, tak vliv na ozónovou díru, produkce toxických látek ohrožujících zdraví, spotřeba vody atd.

    Jestli jsem si interpretoval některé tabulky a texty správně, tak vyplývá např. pár zajímavostí:
    1) Pokud musíme vyhazovat odpad v pytlích (někdo říkal, že to domovní řád třeba vyžaduje), je lepší LDPE běžnou lehkou nákupní tašku použít na odpad, a ne recyklovat!
    Samozřejmě recyklace je lepší než spálení přímo ve směsném odpadu, takže pokud máme málo odpadu, bude to trochu jinak (nebo se tak hodí využít jen pár pytlíků/tašek).

    2) LDPE tašky vycházejí ve všech sledovaných hlediscích jako favoriti (v některých kategoriích s dalšími materiály a už na trochu horším místě, ale někde jako jediní)

    3) LDPE tašky jsou lepší než papírové tašky...

    4) Bio bavlna je prý horší než klasická. Mimo jiné započítávali i to, že unese méně atd. Ale to chce si přečíst detaily.


    Samozřejmě pořád je lepší v některých případech mít dlouhodobě používané tašky a produkovat minimum odpadu. Bylo by zajímavé ještě mít studii, jestli je lepší mít v koši odpadový papír (do spalovny), nebo ho recyklovat. Na skládce to bude jasné, že papír vede před LDPE.

    A je jasné, že je lepší vyrobi si pytlík z nějakého prostěradla atp., které se už nevyužije, než si koupit novou látku, zejména z té biobavlny...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam