• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HITOMIG. R. R. Martin - Píseň ledu a ohně (knihy, seriál, TCG, RPG, deskovky...) SPOILERY POVOLENY!
    TROX23
    TROX23 --- ---
    1 odpověď
    ZAREK: ja ti nevim, ale arijci to teda nebyli..
    nehlede na to ze v qarthu cernosi normalne byli
    JADE
    JADE --- ---
    2 odpovědi
    ja nevim vocogo, ale vzdyt cela armada unsullied je cerna jak bota a dothraci jsou "muslimove" tak wtf ?! :P
    ZAREK
    ZAREK --- ---
    1 odpověď
    TAPINA: ja ti nevim, ale uz jen dorne, kterej je maursky spanelsko - klidne celej house martel mohli bejt cernosi, respektive misenci
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    1 odpověď-3
    MAWERICK: Treba to adresovať Wittgensteinovi.

    Mne nevadí, že si Martin píše svoje postkoloniálne fantázie. Akurát sa smejem, keď na to niekto úplne legitímne poukáže a zovšadiaľ začnú vyskakovať strážcovia rasovej čistoty s penou na hube.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    1 odpověď+3
    hele vazne tu debatu nechcete presunout / ukoncit?
    Nikam to nevede...

    Pokud vas nekoho stve ze tam neni dost "representation" tak se na to nekoukejte.... Ale nekazte nam to tady timhle moralizovanim a drzte se toho co nedavno prohlasila captain nasty Brie... "It was not made for you" ;)
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    ±0
    TAPINA: Stačilo skončiť po prvých dvoch slovách.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    2 odpovědi+1
    Marně přemýšlím, která z hlavních postav by mohla být černá, aby to nemělo devastující vliv na celý zbytek děje, když tam má každý dvacet příbuzných známých a dalších dvacet objevených v pozdějších událostech. Leda by byli černí všichni a tu a tam běloch.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    MALARKI: Nie. Prečítaj si ten článok.
    MALARKI
    MALARKI --- ---
    1 odpověď+8
    Proste bilej typek puvodem z Evropy se rozhodnul napsat fantasy, jehoz dej se prevazne odehrava na kontinente inspirovanym stredovekou Evropou. Deal with it. V asijskejch fantasy jsou zase vsichni asiati a nikdo se nepohorsuje nad tim, ze je to prece fantasy svet, tak by tam mohli pridat par cernochu nebo belochu.
    BEOWULF_CZ
    BEOWULF_CZ --- ---
    CLAVEN: :) ok pane zachrance vesmiru...
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    1 odpověď+1
    BEOWULF_CZ: kašli na to, keď si nedokázal pochopiť, že o žiadnom limitovaní tu nie je reč.
    Fakt sa venuj niečomu, čo ti je mentálne bližšie, trebárs masturbácii.
    BEOWULF_CZ
    BEOWULF_CZ --- ---
    1 odpověď+1
    CLAVEN: posledni otazka... proc by tvurce mel byt LIMITOVAN nejaky predstavami cvoku jako si ty.. :)
    a pak uz na to kaslu
    SA_KRA_
    SA_KRA_ --- ---
    +44
    ve skutečnosti tahle debata nezajímá ale vůbec nikoho.
    Můžeme se vrátit ke GoT?
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    1 odpověď
    BEOWULF_CZ: ježiš ty sa vráť do detskej izby a nevyjadruj sa k veciam, ktoré presahujú tvoje chápanie, díky.
    BEOWULF_CZ
    BEOWULF_CZ --- ---
    1 odpověď-1
    CLAVEN: "medzi cca desiatku hlavných protagonistov. To sa fakt nedá okecať." a to je chyba??!!

    jdi se lecit...
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    1 odpověď
    WITTGENSTEIN: nuž, nie, nie je to ako vyčítať Shakespearovi, že Júlia nebola čierna.

    Iste, máš pravdu v tom, že keď chce niekto písať do hĺbky o kultúre, ktorá je úplne vzdialená tej jeho, mal by o nej niečo vedieť. Škoda, že v prípade fantasy a sci-fi tento argument ide z okna ako prvý.
    Jednak teda konkrétne v prípade GOT Martin tak nejak vymyslel rôzne kultúry, nielen Seven Kingdoms, ale aj Essos a rôzne štáty a mestské štáty v ňom, plus sa tam odohrávajú časti príbehu, takže asi bude zbytočné argumentovať nutnou nadprácou. On tam čiernych, snedých a iných ľudí má, akurát tak nejak nikto z nich nepatrí medzi cca desiatku hlavných protagonistov. To sa fakt nedá okecať.
    Skôr ma zaráža, že sa to snažíš okecať, lebo ma nenapadá žiadny iný dôvod, prečo by si sa mal brániť diverzite, okrem low-key rasizmu.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    BONEMINA: to neviem, možno kričí, ale keď to chceš zaťahovať do debaty, bude dobré prísť s nejakým príkladom. Dovtedy to je len false equivalence (vygoogli keď tak).
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    BONEMINA: To taky. Nebo ho nařknou z propagace rasových stereotypů. To se fakt nedá vyhrát.
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    1 odpověď
    CLAVEN: Mně to nepřipadá jako dobrý nápad. Protože nejdřív o těch lidech musíš něco vědět. Nestačí jen změnit jim pomyslné množství melatoninu (protože pak by se chovali jen jako bílí natření krémem na boty), ale dát jim vlastní náboženství (dejme tomu něco synkretistického jako candomblé), a už ti příběh driftuje jiným směrem, protože z každé pušky, která visí na stěně, se má vystřelit, jak říkal Čechov.
    Takže pokud chce člověk psát o rasových konfliktech, prima, more power to him.
    Ale když chce psát o něčem jiném s jinými lidmi a třeba do toho nechce tahat rasové konflikty (protože beletrie je na konfliktu postavená), tak by to ostatní měli respektovat. Je to jako vyčítat Shakespearovi, že Julie nebyla černá.
    BONEMINA
    BONEMINA --- ---
    2 odpovědi+3
    Kdyz nekdo pise fantasy a pouzije do ni nejake prvky z jinych existujicich kultur, nekrici pak zas jini lidi, ze je to cultural appropriation?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam