• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FOSSYMýty, Legendy a Pověsti
    O legendách, pověstech a mýtech minulosti, ze všech koutů světa. Od Hercula po Sun Wu Kunga. Od Draků po Čachtickou paní.
    Nikoliv UL!

    - Legendy o stvoření světa
    - Mýtičtí tvorové
    - Bájní hrdinové

    Slyšeli jste střípek nějaké legendy, a chcete ji znát celou?
    Znáte nějaký pěkný mýtus, který Vás oslovil, a chcete se o něj podělit?
    Zajímá Vás, kdo byl Belerofontes, Tyr, nebo Hannibal?
    rozbalit záhlaví
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    FIN: Česká Švédsko-Rakousko-Rusko-Německo-Francouzko-Italsko-Turecká Republika? :D
    FIN
    FIN --- ---
    SYLVAEN: 30letá válka a armády 15 národů, které 30 let jezdily napříč celou budoucí republikou :-)
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    FIN: Se divím že se běžná česká populace vůbec udržela. :D
    FIN
    FIN --- ---
    SYLVAEN: po 8 hodinách na panském a dalších 5 na svém už nešukáš - to jen padneš a spíš.
    FIN
    FIN --- ---
    tak si taky dám jednu hádanku, trochu retrospektivní:

    byl nebyl, žil jeden šikovný řemeslník. utekla mu žena, a tak se věnoval jen své práci. dozvěděl se o tom jeden král, řemeslníka zajal, jeho skvostná řemeslná díla pobral a řemeslníka samého si pojistil tak, aby mu řemeslník nemohl utéci. řemeslník si to ovšem nenechal líbit a vymyslel - a také později realizoval - šílenou mstu na králových dětech, tak šílenou, že i kidovy pohádky bří grimmů vedle ní blednou. ovšem každému jistě dojde, že to by si náš král asi nenechal líbit, nicméně řemeslník se pojistil: vyrobil si důmyslný prostředek, s jehož pomocí unikl a nikdo jej nemohl dohonit.

    kdo to byl?
    co se mu vlastně stalo?
    (pro otrlé) jak vypadala msta?
    a jak nakonec řemeslník unikl?
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    Docela dobře si dovedu představit že takzvané pohádky začaly jako strašidelné příběhy, stejně jako jsme si vyprávěli hororové historky mezi kamarády u ohně.. Možná měly sloužit k tomu aby si všichni uvědomili jaké štěstí mají že jsou mezi svými a v bezpečí.. a k tomu aby zlobivé děti poslušně zalezly pod duchnu, kůži, či jiné přikrývadlo, a aby své rodiče nechaly v klidu šu.. pracovat na dalších potomcích.
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    FIN: přečti si cokoliv co nebylo silně zjemněno evropským humanismem - to, co popisuješ, je standardní znění pohádek z doby, kdy byly varováním pro děti spíš než příběhem na dobrou noc. Každá pohádka se dobrým koncem je divná.
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    FIN: Slovo pohádka znamenalo staročesky spor, hádanku, záhadu. Josef Jungmann ve svém Slovníku českoněmeckém uvádí, že slovo pochází z polštiny, od polského slova “gadać” (mluviti, vyprávěti, tlachati), které je praslovanksého původu a je příbuzno se staroindickým “gádati” (mluví).
    Pohádka ve významu “nepravděpodobné vyprávění, výmysl” je asi z češtiny.
    (zdroj: http://www.pohadkyprodeti.cz/bylo-nebylo/pohadky-a-veda/, http://www.ptejteseknihovny.cz/uloziste/aba001/2007-2009/etymologie-slova-pohadka)
    FIN
    FIN --- ---
    KID_MCHUTT: poněkud nechápu to slovo "pohádky" - obojí je těžká depresivní a leckdy i násilnická palba, která zanechává na psychice stopy, v případě bří grimmů ještě zjevně animální, sadistická a psychopatická...
    ELVOTHIEN
    ELVOTHIEN --- ---
    KID_MCHUTT: Le fuj, Kide!


    FOSSY: Nejspíš ano :)
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    FIN: jsou to bratři Grimmové, nějaký ten Andersen... :)

    ELVOTHIEN: šikovnej japončík, co? :)
    FOSSY
    FOSSY --- ---
    ELVOTHIEN: Já narazil na jméno Raden a uši coby netopýří křídla, ale zjevně se jedná o různé verze téhož :) Ano, je to Radyně.
    ELVOTHIEN
    ELVOTHIEN --- ---
    FOSSY: Napadá mě Radyně, ale Radouš měl prý uši oslí, tedy alespoň tak se to u nás na Plzeňsku traduje. Komnata s pokladem a černý pes ale sedí.
    FOSSY
    FOSSY --- ---
    ELVOTHIEN: Tak tak. Syn Elišky Přemyslovny a Jana Lucemburského Václav, biřmovaný jménem Karel francouzským biskupem, první český a čtvrtý německý král toho jména :)))


    Tak ještě jedna lokální, odvozená od krále a císaře Karla:

    Karel budoval po zemích koruny české mnoho hradů, a s oblibou jim dával své jméno (Karlštejn, Karlsberg,...). Jeden z těchto hradů byl velmi záhy přejmenován podle starého rytíře, který prý neměl lidské uši. Podle pověsti jeho uši vypdaly jako netopýří křídla. Rytíř z toho byl velmi nešťastný. Přál si, aby alespoň jeho potomci byli ušetřeni takové potupy, ale každé jeho dítě se narodilo se stejným defektem. Proto rytíř všechny své děti hned zabíjel. Nakonec, díky svým činům, nenašel ani po smrti klid, a na hradě, který byl podle něj přejmenován, prý dodnes straší. V podzemí hradu je pak podle pověsti obroská komnata se zlatým a stříbrným pokladem, který střeží veliký černý pes... Který hrad to je?
    ELVOTHIEN
    ELVOTHIEN --- ---
    KID_MCHUTT: Asi jsem objevila tak 4-5,jinak se bojím, děkuji pěkně! V noci nepůjdu ani na záchod!
    FIN
    FIN --- ---
    KID_MCHUTT: surový horor s malou holčičkou a blíže neurčitelným počtem ohyzdných babizen, čarodějnic a úchylných ženštin nejasného psychického profilu?
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    taky mám otázku :) dokážete identifikovat všechny pohádky na fotkách? http://www.yanagimiwa.net/fairy/index.html
    ELVOTHIEN
    ELVOTHIEN --- ---
    FOSSY: Karel IV.?
    FJERTIL
    FJERTIL --- ---
    Tak to jsem sám zvědavý. Pohříchu mi tato část českého bájesloví unikla.
    FOSSY
    FOSSY --- ---
    Takže hádanka tentokrát z domácí mytologické kuchyně:
    Kněžna Libuše kdysi svěřila vodám Vltavy zlatou kolébku pro pravého vládce zemí koruny České. Kolébka se podle pověstí vynořila, když královna z rodu Libuše porodila syna - ten pak spal v kolébce, která s ním rostla, až z ní blo zlaté lože. A tímto českým králem byl kdo?
    SYLVAEN
    SYLVAEN --- ---
    FOSSY, MYS_USATA:

    Možná ještě zajímavější hypotézu představil ve své knize "Otazníky nad hroby" český autor a záhadolog Ludvík Souček. Podařilo se mu vysledovat onoho záhadného muže do vězení ve kterých byl předtím držen - jednalo se o různé hrady a pevnosti po celé Francii. Zajímavé bylo že střežením jediného člověka byl pověřen velice schopný a spolehlivý žalářník který by za jiných okolností mohl udělat skvělou kariéru namísto toho aby se vláčel s jediným chovancem po venkově. Souček pak prošel záznamy které si dotyčný žalářník vedl. Podle jím prostudovaných pramenů se v jisté chvíli zdraví "králova vězně", jak byl v záznamech označován, v jistou chvíli rapidně změnilo prakticky ze dne na den.

    Před onou změnou byl vězeň výkvětem různých běžných nemocí, ale i některých méně obvyklých, které by se daly označit spíše jako následek dobrodružného života plného různých adrenalinových situací, dalekého cestování, a tak podobně.

    Souček píše že sledoval záznamy hlouběji do minulosti, až narazil na podivuhodnou situaci. Do vězení které spravoval pozdější králův žalářník, přibyl pod nejvyšším utajením jistý dobrodruh. Brzy poté byli ostatní vězni převezeni do jiných věznic a na místě zůstal pouze jediný. Jaké plýtvání, řeklo by se. Ale co když...?

    Vrátím se teď k oné pozoruhodné změně zdravotního stavu. Zvláštní shodou okolností se stalo že královo zdraví se zhruba ve stejné době také rapidně zhoršilo. Začal trpět nadýmáním, bolestmi zubů, kdoví jestli dokonce ne příušnicemi a horečkou omladnic. Ale veškeré lékařské zákroky (rozuměj: kuchání velkým nožem a místo anestézie odvar z makovic) snášel až hrdinsky. Kvůli jisté nepříjemné záležitosti se podrobil například operaci konečníku (v té době extrémně bolestivé věci), a jeho lékař si do svého deníku ve kterém pečlivě sledoval královo zdraví obdivně zapsal že král Ludvík byl tak statečný a hrdinný jak by to on (lékař) nikdy nečekal. "Zcela jiný člověk", zapsal si.

    A... co když nevědomky trefil hřebíček na hlavičku? Zdraví vězňovo se zlepšilo, nevykazoval žádnou ze svých předchozích nemocí. Zklidnil se a namísto zábavy v podobě šermířských soubojů si poklidně četl. Zato králo zdraví šlo od desíti k pěti, ale král - skleníkové dítě - to nesl až neskutečně stoicky.

    Teorie kterou Souček předkládá je skutečně velmi zajímavá a dává podnět k zamyšlení, kdo že to vlastně na francouzském trůnu skutečně seděl. Ale jako všechno kolem muže se železnou maskou, ani tohle se už nejspíš nikdy nepodaří prokázat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam