• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORJÓGA
    Všechny druhy jógy... Názory, rady, zkušenosti. Na HOME jsou zajímavé linky.
    Osm (aštanga / radža) částí jógy: - rozvíjejme diskuzi a rozšiřujme si navzájem obzory :)
    KořenyPlody“ / Samyama
    1. jama - 5 etických principů v jednání vůči vnějšímu světu (ahimsá - neubližování, nenásilí * satja - pravdivost, pravdomluvnost * astéja - nekradení, neprahnutí * brahmačarja - smyslová zdrženlivost, nevášnivost, schopnost neplýtvat energií * aparigraha - nehromadění, neulpívání)
    2. nijama - 5 etických principů v jednání vůči sobě (sauča - čistota těla i mysli * tapas - vytrvalost, sebekázeň a disciplína ve vlastní jógové praxi * santóša - spokojenost * svádhjája - sebepoznání, studium svatých písem * íšvara pranidhána - nalezení vyššího životního smyslu, dobrovolné podřizování se vyšším zákonům, poznávání osobního/univerzálního Boha)
    3. ásány - cvičení jogových pozic
    4. pránajáma - práce s vnitřní energií pomocí dechových technik
    5. pratjáhára - stažení smyslů od vnějších objektů, umožňuje utišení a ovládnutí mysli
    6. dhárana - koncentrace mysli
    7. dhjána - meditace
    8. samádhi - splynutí s universem, trvalé poznání Já >> stav Sat-Čit-Ánanda (čisté a absolutní jsoucí (sat) vědomí (čit) blaženosti (ánanda)) / džívamukta (osvobozený za živa) / kaivalya / nirvána / dobrýjeto ;)


    Manuál: Yoga Sutras of Patanjali (EN) vč. překladu jednotlivých slov ze sanskrtu a výkladu a odkazů na související texty o jógové psychologii a filozofii :: (EN) PDF verze bez komentáře :: Pataňdžaliho Jógasůtry (CZ, bez komentářů a prolinkování :-( ) Další základní texty

    Podložky a pomůcky na cvičení, aneb smrt ásánám na karimatkách, kobercích a podobných zrůdnostech ;)
    Malý přehled možností, kde se věnovat józe - ásány i meditace. Sledujte také YogaPoint a Jóga žurnál.
    Pokud chcete doporučit někoho dalšího, uveďte odkaz do klubu se slůvkem "záhlaví", rádi přidáme.
    Nejbližší akce, workshopy, kurzy...

    aktualizace: 8.2.2012
    (přidání na vyžádání)

    30.3.-1.4. Ostravský jarní víkendový jógový a taneční festival.
    Praha
    Belayoga-Praha, Řevnice NOVÉ
    Akasha NOVÉ
    ashtanga.cz - Dalibor Štedronský, ashtanga vinyasa
    ashtangajoga.cz - ashtanga vinyasa
    budhistické Centrum Lotus - ashtanga vinyasa, hatha, kundalini
    Cocoon NOVÉ
    Energy Studio - Václav Krejčík
    Jóga Centrum Rubeška - hatha, iyengar, vinyasa flow, gravid, ...
    Klub kondiční gymnastiky jógy - hatha
    Lenka Kýrová - dynamická, ashtanga vinyasa
    Lenka Nezvalová - vinyasa flow
    Lucie Königová - vinyasa flow, jógová terapie
    MUDr. Marcela Mikešová - iyengar, jógová terapie
    Milena Raková - iyengar
    Pavel Hub - ashtanga vinyasa
    Prague Yoga - vinyasa flow, iyengar, viniyoga, yin yoga, 1 on 1
    Studio Kairos - tradiční joga, krija joga a tantra
    Garuda Centrum - Celoroční kurzy klasické jógy, čchen taiči a sebeobrany - Praha 2
    vinyasayoga.cz - ashtanga vinyasa a vinyasa flow
    YogaJoga - Helena Kubrychtová Bártová - iyengar
    YogaMe NOVÉ
    Yoga Space - ashtanga vinyasa, hatha, vinyasa flow
    Brno
    Gitanandajoga.cz
    MUDr. Jan Černý - iyengar (tel. Botanicka - tu se cvici: 541 223 764, tel. ordinace: 547 221 304)
    Ostrava
    Centrum Lotos - iyengar, pro ženy, gravid, po porodu
    Pranava Jóga Centrum NOVÉ
    Bikram Yoga Ostrava - ehm ;) NOVÉ
    Pardubice
    Láďa Lebeda
    Plzeň
    Škola jógy pro každý den - iyengar, hatha
    Prostějov
    Jógaklub Prostějov - iyengar, hatha
    Severní Čechy
    Jóga Hlavice (u LBC) - iyengar, retreaty, pronájem pro vlastní akce
    Jóga Namaste Chomutov - ashtanga vinyasa, vinyasa flow
    Petr Něměček - iyengar
    Jižní Čechy
    MUDr. Michaela Klos - vivékananda
    Frýdek - Místek
    Karakal - hatha
    Celorepublikově
    Jóga v denním životě - hatha, bhakti, džnána
    Jiří Vacek a přátelé - džnána, meditace, retreaty
    Sahadža jóga (Nirmalá Déví) - kundalini
    Světoběžníci NOVÉ
    Matej Jurenka




    Související kluby: [ AYP ‒ pokročilé jógové techniky ‒ aplikovaná duchovní věda ] :: [ MEDITACE ] :: [ poweryoga ] :: [ Zenové příběhy ] :: Koány a zenové příběhy
    rozbalit záhlaví
    STQ
    STQ --- ---
    AIM_FREEMAN VALOR: dneska mi muj ucitel filosofie navrhl (pro me uplne zasadni a novej) uhel na vec - totiz Bhakti smerem ne k vnejsimu bohu/principu, ale tomu vnitrnimu. tzn neni potreba si vymejslet boha kdyz na nej neverim, ale muzu vsechny tydle plody odevzdavat bozskymu principu v sobe. priznavam se ze to jeste travim, ale kazdopadne to se mnou souzni daleko vic nez Bhakti smerem ven.

    HANY33: to je moc krasnej prispevek, takhle nad ranem me uplne potesil, dik! stav, kdy objektem meditace je vlastni mysl (tzn ne hmotnej objekt nebo jeho jemny vlastnosti) a pohyby mysli mizej zni jako Nirvicara Samapatti, tzn hranicni stav mezi meditaci (Dhyana) a Samadhi. prelety nad domem bych ale nechal Harry Potterovi, nejsou znamkou niceho jinyho nez ze se 'neco deje' :))

    jedina inkarnace, ve ktery muzes dusevne pracovat (palit samskary) je ta lidska s telem. v zadny jiny inkarnaci, ani vyssi ani nizsi to nejde. tzn pokud se inkarnujes do vyssich dimenzi, je to maximalne prekazka na ceste - zadnej konec utrpeni - nakonec se stejne vratis zpatky sem a tady si to budes muset doresit.

    no a tahle definice ma vadu v tom, ze neni co spojovat - spojenej uz jsi, tahle absolutni podstata je vsepritomna, vsepronikajici, takze se nemuze stat ze bys s ni nekdy propojenej nebyl. jen to nevis. anebo mozna trochu vis. tzn zastaveni zmen mysli (cita vrtti nirodha) povazuju za presnejsi definici, neb v okamziku kdy zmeny (pohyby) zastavis, podstata se projevi. jestli mi rozumis...

    smajliky jsou odrazem stavu mysli, takze si je s dovolenim necham...
    :)

    JAZZZ: ano, je to paskvil (tydle teply jogy). teplo pomaha, ale joga te zahreje sama. zkus zajit na lekci ashtanga vinyasy, vinyasa flow nebo prana vashya

    GRANTORINO: bikram joga je nesmysl, kterej ma s jogou spolecnyho asi tolik jako liposukce nebo botox. fotil jsem s tema dvema slecnama, co ji s velkou slavou privezly do cech a ani jedna z nich nema zadny hlubsi znalosti o joze, o samotnejch asanach ktery tam pouzivaj nebo o tom k cemu by to cely melo bejt. z toho jak cvicej je navic evidentni ze samy svoje tela ani necejtej, no smutnej pribeh.

    a k otazce - ucitel, kterej te opravuje/tlaci aniz by bral v potaz tvuj aktualni stav (presto, ze se o nej s nim podelis) neni ucitel ale dement. totiz jedinej, kdo muze fakt cejtit tvoje telo nebo jak na tom aktualne jsi...neni nikdo jinej nez ty.
    tzn ja bych utikal tak rychle jak bych mohl...
    jestli chces jogou hubnout nebo si formovat postavu, jdi na jakoukoliv dynamickou jogu - ashtanga, vinyasa flow, power joga - to te zahreje stejne tak, telo zformuje lip a v mezich jeho moznosti a navic pri ni nedostanes infarkt.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    VALOR: poznat opravdu jen vírou
    to je oblibeny protimluv krestanu:-) Veril si nekdy jako dite v Jeziska, nebo v mikulase, tak mi rekni jak dobre si je poznal?:-)
    Ale jsou ruzne druhy viry.
    VALOR
    VALOR --- ---
    AIM_FREEMAN: http://tattoojoy.com/tattoo-designs/var/resizes/Religious%20Tattoos/shiva-hindu-tattoo.jpg?m=1333018144

    nějakou dobu jsem o tomhle tatoo uvažoval. Když se člověk odevzdá vyšímu principu nemusí mít podobné tetování jen estetický význam spíš mnohem více symbolický. Slepé následování čehokoli nebo jakéhokoli boha nikdy nebylo pro mě. Na druhou stranu boha můžeme poznat opravdu jen vírou zde není rozum na místě a čím delší dobu se o tyhle věci zajímám tím hůře si ego obhajuje svoje ohraničené autonomní území
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    FLUMO: tjo docela bída, dal jsem si teď "práci" a pokouknul po kurzech jogy v Brně a je to teda katastrofa. Rychlokvašky střídají fitness čičiny a do toho pár takovýhle podivností jako lunární joga nebo naked yoga. Zůstává akorát stálice dr. Černý a Vandička Casková s Yiengarovkou, a pak teda ještě stará dobrá Míla, jinak nic :-(

    ...možná by se ten Slaughter mohl vrátit do Brna, ehm ehm :-)
    VALOR
    VALOR --- ---
    FLUMO: jako dobrý ale já bych do toho nešel. Ale klidně bych se na to kouknul v avi formatu :)
    FLUMO
    FLUMO --- ---
    DARJEEL: v brnese progresuje :)
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    Čímž bych rád uvedl nové téma: co to je vlastně bhakti? Rád bych si to v sobě ujasnil z více úhlů pohledu. Díky.
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    Minulá diskuse:

    Mi přijde, že jde o to, zda jdu světu čelem vstříct, abych ho celý objal,
    nebo od něj uctivě odstupuji, abych udělal to samé;)
    Otázka nátury, výchozích podmínek, zkušeností..zkrátka karmy:)
    Imho.
    A jsem rád, že tu zaznělo i stanovisko lidí, kteří akcentují džňánu.
    A ještě mě napadá, že Maháriši říkával, že bhakti mata djnana.
    Bhakti je matkou džňány.
    A ještě to nakouřim: Bez bhakti je jakákoli duchovní cesta paskvil. Sucho. :)
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    HANY33: takze Buh je pre teba nedokonala bytost, ked ma zapotrebi prozivat tohle vsechno? :)

    Pre mna je bozi kralovstvi tady a ted, porad, a naveky. Nejvyssi duchovni dimenze? To by ma zaujimalo, cim si tam tie dokonale duse krati cas .. zeby tantra masaze? :D
    HANY33
    HANY33 --- ---
    SAGUS: Naprosto souhlasím. Je to hra Univerza, je to pro mnohé, možná pro samotného Boha vzrušující hra a je třeba dvou kosmických polarit, plus-minus, dobro-zlo, láska-nenávist, světlo-tma, jing-jang, bez toho bychom si jedno od druhého neuvědomovali.

    Avšak nemohu si pomoci, uvědomujíc si tuto realitu, stále ve mně převládá touha po dobru, po štěstí, po neutrpení. A fakt si myslíš, že žít v nejvyšší duchovní dimenzi bez utrpení a v absolutním blahu, by byla nuda? Samozřejmě s vědomím, že sice existuje zlo, temná strana Univerza, ale ty ji nemáš jako dokonalá bytost zapotřebí prožívat?

    Tam bych viděl náš Cíl. Ať už to nazveme Mókša, Nirvána, Boží království. Myslím, že není nutné stále do nekonečna prožívat tuto vesmírnou hru kde dobro střídá zlo, třebaže by to bylo sebevíc vzrušující.

    Ale to je jenom můj názor, každý to cítí jinak.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    JUNIPETRUS: nasiel som si zaciatok diskusie, a mal by som este dodat - ja som tu nespochybnoval ziadne metody, ani tvoje, ani Hanyho, ani nikoho ineho... od zaciatku sa len snazim povedat, ze osviceni a odputanost, ku ktorej tu vsetci smerujeme nutne neimplikuje pasivny postoj a uz vobec nepopira zivot.. spis mu dava novy zmysel. To je vsetko.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    HANY33: jasne ze chapem, ved ja to mam tak isto ;) . Ked uz operujeme so slovom Matrix, tak si mozme spomenut aj na slova agenta Smithe ;) .. "První Matrix byl dokonalé umělecké dílo, bezchybné, velkolepé. Ráj na zemi. V dokonalé simulaci však lidé nedokázali žít a Matrix hromadně odmítali."

    Vesmir je taky aky je, pretoze nemoze byt iny, uci nas o tom jin-jag, strom zivota, uci nas o tom miliarda dalsich systemov a nauk ... co by to bolo za svet, keby sme len vecne (!) sedeli na prdeli a topili sa blahom? Keby si mal vsetko na co si spomenies na dosah ruky, keby si po nicom netuzil, nic by sa nedelo, a vsetko bolo dokonale? Trochu nuda nie? A ako by si vedel, co je stesti, keby nebolo nestesti? Ako by si poznal krasu, keby nebola osklivost? Ved toto tu je uzasna hra, kozmicke divadlo z ktoreho mam husi kuzi a z ktoreho som v nemom uzase. Predstav si ze Buh je ako male decko, co si nainstalovalo pocitacovu hru.. ktore dieta by si udrzal pri hre, v ktorej vsetko funguje samo a v ktorej sa nic nedeje, v ktorej nemusis prekonavat prekazky.. hrac chce pribeh, vzrusenie, prekazky, cestu... nikto si nenainstaluje hru na to, aby videl zaverecne "congratulations", ale na to aby sa pri nej bavil od zaciatku dokonca. Aj zivot je taka hra, narodil si sa, dostal si rolu, tak si ju uzi, doved ju k dokonalosti a nauc sa z toho radovat! Lenze vacsina z nas to hrave dieta v sebe zabilo, sme strasne vazni, berieme vazne seba, aj svoje problemy, aj cely svet a jeho takzvane problemy, takzvane zlo, a takzvane utrpenie...a potom niet divu ze sme nespokojni. Ale prosimvas, ved je to len hra.. vase role jednou umre, ale herec je vecny, a verte mi ze ho to hrani sakra bavi! :) . Muzete sedet a fnukat aky je svet zly, alebo nahodit dabelsky usmev a spatrit rajsku zahradu aj v hromadce hoven, ona tam je ;)

    JUNIPETRUS: prepac, diskusia s tebou ma naozaj nebavi, ale odpoviem ti na tu poslednu otazku.. samozrejme, ze som si to uvedomil, dokonca ma trochu uraza, ze si o mne myslis opak :)). Ano telo je pomyjive, moja identita je pomijiva, vsetky problemy sveta su pomyjive... a prave preto sa neni coho bat. Prave preto stoji za to si tie pomyjive okamziky vychutnat z plnych sil.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    popojedem...

    Nahá jóga (Naked yoga) – cvičení Brno – zapomeňte na všechny problémy
    http://www.nahajoga.cz/
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    SAGUS: no to si me moc nepotesil. Myslel jsem, ze to mas vic promysleny.
    Takze zivot neni utrpeni, ted priznavas, ze taky trpis. Cili tvuj predchozi nazor neplati, presto se vsadim, ze na nem budes dal trvat:-).

    Takze porad nevime, co myslis tim zivotem. Myslis jen ten biologicky zivot v tele, nebo i co zivot prinasi, to znamena s telem spojene prozivani, mysleni, zivot ve spolecnosti, vztahy, atd?

    Zivot je radost, ale ehjle, ted jen kdyz zmizi pripoutanost. Ona je ta radost nejak podminena. Snad dokonce jen kdyz se hybes.
    A co kdyz ta pripoutanost nezmizi? Jeli cilem zivot, tedy (zrejme) prozivani stavu tela, a co telo poskytuje, tak se k tomu cily budes poutat, a na tele lpet. Tudiz nevidim, kde v tvym postoji je misto pro nepripoutanost.
    A ze by teda pripoutanost byla trochu spatne? A zmizi jen tak?
    Ono totiz, kdyz tu o metode odpoutavani a nepripoutanosti, mluvil Hany, ty jsi to oznacil jako utek,odstrihavani ze je to hloupost, protoze preci prave nezaujatosti se vse libi, nic nepovazuje za spatne.
    Takze uz je to u tebe jinak, no vlastne je to pokrok, takhle behem dne zmenit nazor:-)

    Pokud chces ignorovat vsechny otazky, nevadi. Pod podminkou ze mi odpovis na jednu jedinou:
    Uvedomil sis, ze nekdy ten tvuj zivot v tele skonci smrti, ze telo je pomijive?
    HANY33
    HANY33 --- ---
    SAGUS: Brácho, já zas tolik netrpím ;) Jen si uvědomuji, že žádný předmět mě natrvalo neučiní šťastným a pokud by zmizely touhy, bylo by člověku lépe.
    Taky beru ten život jak je, jen si uvědomuji, že každý člověk chce zažívat štěstí a ono bohužel mnohdy přichází neštěstí a pak si kladu otázky: "Proč chce Bůh takovýto matrix s neštěstím a utrpením?" Anebo bych si měl naopak říkat: "To je paráda a síla, jak to ten Bůh všechno zařídil, celý ten maras a hnus, ve kerém žiju?" :)

    Takže si myslím, že je jen logické, chtít zažívat štěstí a nechtít utrpení. S takovými pocity a rozlišovací schopností jsme byli Bohem stvořeni. Proč bych měl mít rád Jeho matrix, který obsahuje i hnus?

    Jestli mě teda trochu chápeš... :)
    HANY33
    HANY33 --- ---
    STQ: Přiznám se, že nevím, jak pojmenovat stav, který v meditaci zažívám, jestli je to puruša, ahankára, buddhi atd. Je to stav, kdy nejdříve jen nezaujatě pozoruji své myšlenky jako scény z filmu a později tyto myšlenky zcela zmizí. To, co zažívám je stav prázdnoty, kdy ztrácím pocit tělesnosti, je to stav velice příjemný, jakoby můj duch přerůstal tělo a rozprostíral se do širokého prostoru. Párkrát jsem se takto pociťoval až nad naším domem :) Tělo jakoby už vůbec neexistovalo. Ten stav bych nazval jen prostě "JSEM". Teď a tady já jsem. Minulost nebo budoucnost neexistuje. Vnímám sice zvuky, ale neulpívám na nich.
    Tolik k mému stavu a ty jako zkušenější mi můžeš objasnit, jak se tento stav nazývá podle správné terminologie, ať už v tom nemám bordel :) Díky.

    DOKUD jsme v naší současné inkarnaci, tedy v těle, jsem napsal proto, protože mám za to, že tělo s myšlenkami a city nám (tedy alespoň mně) působí utrpení. Pokud moje další inkarnace bude opět v těle, utrpení bude pokračovat. Pokud se mi někdy podaří inkarnovat se do vyšších duchovních dimenzí a pobývat tam jako duch, věřím a doufám, že utrpení už bude méně nebo zcela zmizí.

    Zmínka o Františku Bardonovi byla směřována spíše na Saguse, neboť Sagus je thelemita a thelemité jsou většinou mágové a Franz Bardon byl mág a hned v prvních zasvěcovacích lekcích učil, jak je důležitá kontrola myšlenek a pozorování myšlenek v meditaci a uvědomování si, KDO je onen pozorovatel. Toto stejné učil Maharshi a jeho následovatelé Paul Brunton, Robert Adams, v Česku Eduard Tomáš nebo Jiří Vacek. Takže mi příjde, že se tato učení doplňují. Ono se vůbec všechno doplňuje, každý tomu jen dává jiný název, nazývá to jinou filozofií. Podle těchto mistrů se já snažím provádět sebezkoumání - átmavičáru. Ve stavu, který jsem popsal a ve kterém si uvědomuji jen že JSEM (bez myšlenek, citů, těla) se ještě dotazuji "Kdo si uvědomuje tento stav?" a doufám, že časem postoupím dále a hlouběji do svého vnitřního kosmu :)

    Jinak definici jogy, kterou jsem citoval, že je to především spojení a jednota s naším pravým Já, s božstvím, kterému křesťané říkají Kristus v nás nebo buddhisté naše buddhovská podstata, není z mé hlavy, ale z výroků Eduarda Tomáše nebo Jiřího Vacka. Pokud tyto lidi ovšem uznáváš...

    Klidně mě pouč, jsem-li na špatné cestě, objasnění a rady rád uvítám, jen k tomu prosím nepoužívej sto smajlíků ;)

    Thanx!
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    JUNIPETRUS: ano trpim, ale chlapa neboli ;). Navyse, ked zmizne priputanost, uz nema kto trpiet, ani proc, zostane len radost z pohybu.. tak daleko som to este nedotiahol ale som uz dost blizko na to aby som vedel, ze sa to da. Zbytok tych otazok poloz radsej sam sebe, s nimi ti nikto nepomoze.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    SAGUS: takze nikdy netrpis? Neznas nikoho kdo by aspon obcas trpel?
    Je i radost se mnou komunikovat na nyxu?:-) Jestli ano, tak proc to nedas aspon trochu najevo.

    Kurna jedna veta, a kolik sebou prinasi otazek:
    Cil zivot je ho zit? A jde zivot nezit? Jak se zije zivot?
    A proc je cil zivota neco cim se prirozene projevuje?
    Muze byt cil neco, co nikam nesmeruje?
    Kladl sis nekdy otazku, kdo zije zivot a proc ho zije?
    Uvedomil sis, ze nekdy ten tvuj zivot v tele skonci smrti?
    Co kdyz lide neziji, ale sni, ze ziji?
    Jaky cil ma tva duse?
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    JUNIPETRUS: tvrdim ze zivot je radost, nie utrpenie, a ze ciel zivota je ho zit, a nie snazit sa mu uniknut. To je vsetko. Az su pojmy pouzite vo vete na teba moc zlozite, najdi si ich vyznam v slovniku.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    SAGUS: No, ale ale na otazky si mi neodpovedel.
    Jsme li teda v debate, tak se snazim pochopit tvoje stanovisko. Vidimli rozpor, nebo se mi neco jevi jako rozpor, zajime jak ho vysvetlis.
    Tezko muzes rikat, jake jsou moje teorie, kdyz je neznas.

    Ja nevim jak ty, ale konkretne v debate o joze neni vhodne jen tak zonglovat se slovy.
    Stejne nevim proc schazujes neci otazky a nazory dotcene vetami jako " hrat sa tu s tebou hry na slovickareni nemam zapotrebi".

    Co jsem za ty leta zjistil, ze v konstruktivni debate je treba si vyjasnit pojmy, a jestli neco plati, tak je to,ze lidi stejne slova a koncepty vnimaji odlisne. A stejne tak jeden pojem muze mit vice rovin a vyznamu.
    Pokud by si byl jasnovidec co umi dobre cist v mysli cloveka na dalku, tak jeste dokazal pochopit, ze treba vetu "svet je klam" u druheho odsoudis, protoze vis, co si pod tim presne predstavuje. Pokud to ale nevis, nenechas si vysvetlit, nepripustis si ruzne roviny pohledu a nezkoumas miru pravdivosti nebo nepravdivosti, je to znamkou omezenosti a dogmaticnosti.

    Tvoji posledni poznamku o starych mistrech nevim k cemu se vztahuje. dovolavas autority starych mistru, jako, ze ti moudri by byli na tve strane, coz je takovy debatni faul

    Zaroven tu zase vidim trochu rozpor, rikas, ze stari mistri by ti rozumeli, ze si vazis jejich nauk, na druhou stranu tvoje nazory s jejich naukami prilis nekoresponduji.
    Ale to se da vysvetlit tim, ze kazdy znas povazuje za mistry nekoho jineho, a za dobre nauky ruzne nauky
    A kdyby si byl vstricnejsi, debata by pak treba mohla plynout smerem vzajemneho informovani se o konkretnejsich postojich.
    Je zrejme, ze stejne bychom dospeli k tomu, ze to vnimame odlisne, ze se neshodneme,ale v necem treba jo, a meli by jsme vetsi prehled a treba pochopeni, proc si myslis co si myslis a naopak.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    STQ: ano, do tekoucí vody ale .) //OT
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam