• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MIKATCHOUPraguewatch - mapa pražských kauz
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    PATISLAV: Souhlasím ovšem s tím, že budovy by neměly být něčím čistě soukromým.

    A zde ještě něco k tomu vyvlastňování, velmi podnětný rozhovor panem právníkem Petrem Kužvartem, který s Praguewatch velice úzce spolupracuje: http://www.advojka.cz/archiv/2010/22/vyvlastneni-v-zajmu-kapitalismu
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    PATISLAV: měla bych k tomu ix námitek, obzvláště k těm inovacím a pokrokům a drahotě, ale chci aby už skutečně diskuse směřovala tak jak je zde záměrem...
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    MIKATCHOU: to co píšeš, je pravda jen na první pohled. Ano, současný hysterický kapitalismus "vyžaduje" nějaký růst, ale to především proto, že součástí ekonomiky je i nějaká přirozená míra inflace. Při nulovém růstu a nenulové inflaci dochází k reálnému poklesu ekonomiky. Taky je třeba si uvědomit, co vytváří onen "růst". To není je stále excesivnější využívání půdy nebo jiných výrobních prostředků, to jsou v současnosti především inovace. Při stejné míře drancování přírody můžeš snadno vytvořit dvě úplně jiná HDP (například můžeš les vykácet a dřevo prodat jako palivo anebo může les vykácet a vyrobit z něj nábytek). Vyspělé ekonomiky zvyšují HDP ne tím, že by nutně více vyráběly, těžily a spotřebovávaly, ale tím, že vyrábějí čím dál sofistikovanější a dražší výrobky a především čím dál efektivněji.

    A konečně se dostávám k tématu - právo silnějšího je "kapitalistické" také jen zdánlivě. Opravdový kapitalista, zvlášť ten, který se poučil z chyb syrového kapitalismu 19. století a začátku 20. století, nemyslí na okamžitý zisk, ale na zisk dlouhodobý, a k tomu bezesporu patří i budování dobrého jména a dobrých vztahů. Kromě toho podporuji regulaci u věcí veřejných (což městské budovy určitě jsou). Budovy nejsou něčím, co je čistě soukromé. Máme je všichni na očích, jsou národním dědictvím. Majitel si s nimi nemůže dělat úplně co chce. Už jen proto, že nemůže naivně předpokládat rozumného majitele.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    PATISLAV: to nemění nic na tom, že funkční kapitalismus vyžaduje 3% meziroční růst, který neni trvale udržitelný ani při tom nejvyšším stupni morálky a etiky, a nijak neřeší monopolizaci globálního kapitálu... a jak jsem říkala, ráda bych zde hovořila především o městě, a ne o tom jestli kapitalismus ano nebo ne, ačkoliv ta debata vyvstane pokaždý když někdo bude obhajovat právo "finančně silnějšího" na udávání tváře městu


    JAMES_DICK: ty to místo znáš z google maps, já 300 metrů od toho projektu bydlím .) - proti restauraci půda v podstatě nic nemám, prý tam obstojně vaří, ale vyobrazovat ho v těchto barvách mi připadá podobně směšné asi jako tahle reklama na punčochy http://www.youtube.com/watch?v=OQ9wuadoV0Q
    JAMES_DICK
    JAMES_DICK --- ---
    MIKATCHOU: sorry,jakkoli mi prijde bourani domu na Vaclavaku jako kolosalni picovina,protoze ten barak je zdravej,funckni a v dobrym technickym stavu,zadna ruina, je to hezkej barak,nijak sice nevycniva,ale je nesmysl se vzdavat zachovalyho kusu historie,a s hamsterem totalne nesouhlasim,tak tady s tebou teda nejde souhlasit,protoze jsem si dal tu praci a nasel si misto ty vystavby je vzdusnou carou tri kilaky od spalovny a dva kilaky k nejblizsimu bodu jizni spojky,je to v zastavbe v proluce mesta. Sice si muzeme myslet,ze jsou ty baraky hnusny a ta reklama nechutna,tak ta vybavenost tam celkem je a dopravni dostupnost taky a kdyz si nekdo udela ze staryho skladu hospodu,tak ja rikam jo,super. Lepsi,nez aby tam byla trilionta vietnamska zelenina nebo vrakac s kradenejma dilama.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    MIKATCHOU: hele, jestli se vážně domníváš, že podstatou kapitalismu je trvalý růst, tak se nedivím, že se proti němu ošíváš. Ale možná by to nejdřív chtělo "poznat svého nepřítele", protože to, proti čemu se ohrazuješ, jednoduše není skutečné :)

    WIL_M: To ovšem neznamená, že kapitalismus je nefunkční, jen že je nefunkční mnohde tam, kde lidé nechápou, že aby fungoval, musí existovat obchodní etika, morálně vyspělá společnost, vymahatelnost práva a prozíravost. V lidské přirozenosti je bohužel stále ještě zakořeněno "carpe diem" namísto myšlení na budoucnost, což ovšem nespraví žádná změna režimu (spíše naopak). Ono je snadné říct "systém je v pořádku, to všechno lidi" a často tím hájí svůj systém i bolševici, ale kapitalismus, či lépe řečeno tržní svobodná společnost nabízí nejlepší seberegulaci a je zkrátka jen tak dobrá, jak dobří jsou lidé, kteří ji tvoří. Na osvícenou diktaturu nevěřím (nebo spíš nevěřím na to, že bychom zrovna my měli štěstí na nějakého osvíceného vládce).

    Uvědomte si, jak vypadala ochrana památek za bolševiků. Vzpomeňte na nádraží Těšnov a na budování magistrály jako takové. Na zničení břehů Vltavy třeba v Holešovicích. A pro milovníky monarchie stačí vzpomenout na trestuhodnou asanaci Starého města za císaře pána. My žijeme v době, kdy se alespoň můžeme ozvat, a kdyby lidé nebyli líní vepři sedící u televize a řešící nanejvýš fotbal, mohli bychom se i něčeho domoci.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    Tak tomu říkám naprosto alarmujícím způsobem zmanipulovaná prezentace projektu Byty Malešice, který se nachází v těsné blízkosti Malešické spalovny a jižní spojky. Ráda bych podotkla, že kupř. restaurace Půda před kterou se jakýsi hipster smějě do mobilu je ve skutečnosti obyčejný podnik přestavěný z jakéhosi skladu a je hned vedle non-stopu 4. cenové kategorie kde se v noci schází náckové.
    YouTube - ‪Byty malešice new realty for investment or living in Prague‬‏
    http://www.youtube.com/watch?v=2_mckkLuez0

    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    Nebyl někdo z vás na této diskusi v Doxu?
    On-line z DOX: Praha - centrum vzdělanosti :: Kultura :: ČT24
    http://www.ct24.cz/kultura/127570-on-line-z-dox-praha-centrum-vzdelanosti/
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    HAMSTER: mám pocit, že tato diskuse už by konečně měla začít být o Praze, a ne o našem ideovém sporu ohledně kapitalismu. Ten tu beztak nevyřešíme. Já neuhnu a ty taky ne. Ty máš nabušeno do hlavy, že kapitalismus je super (architekti kteří tomu věří obvykle bývají velmi bohatí), já pravej opak. Takže konec této debaty. Je to OT. A nechci to řešit ani v poště už, mám dost svý jiný práce...
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: Já myslel, že ta nová administračka zabije jen děti třetího světa! Ona zničí i planetu? No to zírám... :-D
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    Z úřední desky: Jižní spojka - úprava sjezdu Spořilovská

    Na mimoúrovňové křižovatce Jižní spojka - Spořilovská se chystá úprava sjezdu - rampa Spořilovská.

    Úřad městské části Praha 4 oznámil pokračování v řízení o umístění stavby "J.S. - rampa Spořilovská, úprava sjezdu 5. května, Praha 4 (č. akce 999329)" a oznámil datum veřejného ústního jednání 8.7.2011.

    Veřejnost může uplatnit své připomínky k tomuto záměru a vlastníci sousedních nemovitostí námitky nejpozději na veřejném ústním jednání.

    Bližší informace o záměru mohou vlastníci sousedních nemovitostí získat nahlížením do spisu a ostatní veřejnost žádostí o informace na základě zákona o svobodném přístupu k informacím u Úřadu městské části Praha 4, odbor stavební, referent Ing. arch. Jiří Záškolný.

    V případě potřeby rady nebo právní asistence je možné obrátit se na Ateliér pro životní prostředí, o.s.

    Praguewatch - Praha pod lupou
    http://praguewatch.cz/reports/view/263
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    HAMSTER: možná by to zachránilo planetu, ty chytráku...
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    Zrušení kapitalismu zatím vždycky vedlo ke spoustě mrtvých, bídě, chudobě a nesvobodě, pokud se nepletu... Ale jistě by to zachránilo jeden dům nevalné hodnoty, to za to stojí... ;-)
    WIL_M
    WIL_M --- ---
    MIKATCHOU: on nefunkční kapitalismus hezky zapadá do současného šíleného zadlužení téměř všech zemí po celém světě, tohle je dlouhodobě skutečně neudržitelný stav..
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    PATISLAV: takže se bavíme o nefunkčnosti deregulovaného kapitalismu v tom případě... a ano, myslím to vážně, kapitalismus není dlouhodobě realizovatelný status quo této společnosti, tedy alespoň ne do té doby než budou nalezeny další obyvatelné planety... trvalý růst je nemožný!
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    MIKATCHOU: to je doufám vtip. Současné problémy nejsou způsobeny kapitalismem, ale naopak jeho nefunkčností: rozbujelou korupcí, klientelismem a kamarádčoftem. Ve funkčním kapitalismu by 1) kapitalista dbal na své dobré jméno a budovu by buď nezboural anebo by alespoň postavil něco tak kvalitního, aby se mu to v dlouhodobém horizontu vyplatilo 2) bylo respektováno rozhodnutí odborného orgánu památkové ochrany a nedošlo by k jeho obcházení či ignorování ze strany zjevně podplacených úředníků.
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: áha...
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    HAMSTER: fungovat to začne až bude odstraněn kapitalismus :)
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    MIKATCHOU: A funguje to někde na světě, nebo jsou to všechno jen teorie?
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    HAMSTER: doporučuju se poučit od těhle lidí, když už nevěříš nikomu než architektům, tak věz že existují i architekti osvícení a méně technokratičtí, než je ta naše česká smetánka, která si dodnes nejspíš myslí že titul Ing.Arch je něco jako vstup do světa elit a přímá cesta ke korytům
    An Architektur. Produktion und Gebrauch gebauter Umwelt
    http://www.anarchitektur.com/aa_news/aa_news_en.html
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam