• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    rozbalit záhlaví
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    GIDDY: Soukromě prosím, soukromě. Klíče pěkně od domarodky k domarodce. Pokud je klub veřejný, nelze cenzurovat. Je to tak těžký pochopit?
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    GIDDY: no pokud jsem pochopila, kam to tady asi chce většina směřovat, tak buď soukromě nebo napsat do názvu, že je to pro příznivce (zakazovat podle mě nemá smysl, to by musel letět i Blondýnka) :)
    GIDDY
    GIDDY --- ---
    BLONDYNKA: hele na to nemam cas ani chut:)

    myslite ze ma smysl to udelat soukrome, nebo jen nekomu konkretnimu (ci vice jedincum) zakazat pristup, ci povolit jen cteni..diky za nazory, todle s emi totiz nelibi ani to nemusim cist:)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GIDDY: zlí řezníci vs. šílené čarodějnice.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    GIDDY: Ale jen si to přečti, je to výživné.
    GIDDY
    GIDDY --- ---
    PROSIM PEKNE, nebyla sem tu par dnu a mam 723 novych prispevku, coz uz tedy hranici s neunosnosti..cist to nehodlam ani zbezne, co se tu resilo proboha? to mate nekdo tolik casu tu travit?

    dostala jsem podnety, zda by nebylo lepsi udelat auditko soukrome, opravdu pro priznivce domacich porodu, nikoliv pro odpurce..necham si to projit halvou, co domarodicky na to? diky
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    CORNELA: opet provokace. Chces jako standard predhazovat deti predcasne narozene, podle kterych se ma ridit zachazeni s normalne donosenymi detmi? Kdyz nemaji mazek nedonosenci, a prezili, tak ho prece novorozenec nepotrebuje? Takhle argumentujes neustale. No co boze, nastrih, umrel snad na to nekdo? No co boze mazek, nedonosenci ho taky nemaj. Jenze predstav si, pro lidi zdravi a kvalita zivota zahrnuje i neco vic, nez jen prezit, a pokud muzou prezit lip, nez jen prezit, tak si toho rozhodne prejou, a nazor nejake Cornely a podobne zalozenych osob v lekarstvi na to, ze to nepotrebujou, je myslim to posledni, co by melo rozhodovat o tom, zda to budou mit ci nikoliv.
    Pro tebe asi poslani lekare je splneno v momente, kdy z nemocnice vyjde zivy clovek, ale pro toho cloveka samotneho je sakra rozdil v tom, v jakem stavu z ni vyjde - a to tobe uz tak nejak unika. At uz jde o veci zasadnejsi, ci o detaily (i ty ale muzou hrat pro kvalitu zivota roli - pro cji zbytecne zhorsovat, pokud to neni nezbytne nutne? ) - ty ses rozhodla je prehlizet pausalne, a nejen to, ale zlehcovat, shazovat a zesmesnovat ty, pro ktere jsou dulezite. Nezlob se na me, ale tohle opravdu neni pristup lekare, ktereho si lze vazit. Proste jen dalsi reznik ktery si usmyslel honit ego na tom, ze bude "zachranovat zivoty" a pripadat si pritom dulezite. Pritom ty zivoty jako takove a hlavne ty lidi, kterym ty zivoty patri, jsou ti uplne ukradeny.
    LILY
    LILY --- ---
    CORNELA: ale tato debata začala tuším tím, že "problém" porodů doma je v tom, že se něco posere a je to všechno v hajzlu během pár minut. Když teď sama uznáváš, že většina se stejně zachrání, pak veškeré výhružky, které jsou (nejen tady) ženám plánujícím rodit doma předkládány, téměř postrádají smysl.
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    tady je seznam literatury pro informace chtivé: http://www.laskouksobe.estranky.cz/clanky/knihy/doporucene-knihy.html
    LILY: muhehe, tak to bychom asi chtěly moc:))
    LILY
    LILY --- ---
    YEETKA: tak mě napadlo - byť budu ukamenována zdejšími škarohlídy - že by ženy rodící doma měly být společností hýčkány, že díky nim se zvyšuje procento fyzicky, psychicky i emočne zdravé populace. Konekonců pokud dítě při porodu zemře, tak největší bolet stejně prožívá matka s otcem.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KARETAKARETA: brno a okolí rozhodně, a mám dvě kamarádky z jesenicka co rodily záměrně doma samy, bez asistentky a duly.
    LILY
    LILY --- ---
    KARETAKARETA: já k tomu žádného lékaře nutit nechci. Za mě by stačilo, aby se domorodičkám a porodním asistentkám, které si porody doma dobrovolně zvolily, neházely klacky pod nohy, což se bohužel momentálně hází víc a víc. A pokud bych chtěla vidět budoucnost extra růžově, tak by to měla hradit zdravotní pojišťovna, stejně jako u nemocničních porodů.
    KARETAKARETA
    KARETAKARETA --- ---
    YEETKA: věřím, že někdo může mít orgasmus při porodu...fistingu..atd..ale je to EXTRÉM!
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    ZUZKAOU: tak si nejsem úplně jistá jestli jsem tě pochopila..
    při porodech se umíralo, umíraly ženy i děti, je tomu tak dodnes.. hodně žen a dětí se zachrání ano..
    příroda má "bohužel" takový mechanismus, kdy slabší jedinci, většinou neschopní života umírají, aby zajistila přenos pokud možno, co nejsilnější a nejlepší informace..
    v tibetu třeba děti namáčí do ledové vody, přežije, nepřežije a tamnější ženy šijí oblečení pro děti až několik dnů po narození..
    o extatickém zážitku mluvím jako o momentu, který následuje těsně po narození dítěte..
    btw jsou ženy, pro které byl celý porod orgasmický a extatický..
    KARETAKARETA: no to, co jsem psala byly namátkou zvolené příklady.. které, když se sečtou dávají dohromady jistý vzorec, který má nějaké rovná se..
    no a na moravě je takových žen opravdu mnoho, co chtějí změnu s dokonce pro to něco dělají..
    nevím odkud jsi, ale vrána k vráně sedá, rovný rovného si hledá...
    KARETAKARETA
    KARETAKARETA --- ---
    LILY: aha..? TO mi uniklo...tak že by specifikum větších měst? On je asi docela rozdíl, když máš porodnici za zadkem, nebo se musíš kodrcat desítk kilometrů přes hory doly..to pak s prominutím nemáš roupy a domácí je jako poslední štace, když už se nic nestihne.Každopádně...jak chceš přinutit lékaře, aby přišel k domácímu porodu, když nechce? Nebude ten doktor pod tlakem a nebude méně riskovat než v porodnici, když by mu hrozil právní postih? To bych měla docela strach...krom toho, že mi šílený otec rozbije hubu a propíchá gumy u auta..nasype cukr do nádrže..atd!
    LILY
    LILY --- ---
    KARETAKARETA: o pár desítek příspěvků níž Yeetka píše, že zná kolem 50 žen z Brna, což se dá taky počítat mezi Moravu. A já znám taky víc moravských než českých..
    KARETAKARETA
    KARETAKARETA --- ---
    YEETKA: poslyš...mi se děti narodily před 12 a 10 lety a NEBYLY OPLÁCHNUTY...mázek se nechává první dny..jen se mimčo OTŘE!
    Obecně mám dojem, že domácí porody se řeší hlavně v praze a čechách...na moravě jsem takové hnutí nezaznamenala a ze svého okolí takové ženy osobně neznám!
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    YEETKA: no nechci kverulovat, ale evoluce a historie dost mluví proti tomu, že přirozené je aby porod byl extatický a bezpečný.
    LILY
    LILY --- ---
    FUNTL: já jsem si právě říkala, že nestátní porodnice by mohla být cesta, neboť v nestátních (nejen) zdravotnických zařízeních se obvykle k člověku snaží chovat tak, aby se opět vrátil.
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    KARETAKARETA: tady nejde čistě jenom o porodní traumata.. ale celkově o to do jakého prostředí se dítě narodí.. to je prostě jeden z nejzásadnějších momentů, který se zapisuje hluboko do podvědomí a určuje míru pocitu bezpečí pro život..
    matka po zrození prožívá jakousi hormonální extázi, která má za úkol vytvořit hluboké pouto a touhu pečovat o dítě, které by zase zahrnuto touto extatickou chvílí mělo pociťovat bezpečí.. taková chvíle se nikdy nevrátí, nikdy, takže je-li odtrženo, někam odneseno, tak jej tohle prostě mine..(nemluvě o matce, že, která má takovou hormo vlnu jenom TEHDY narodí-li se dítě)
    bradavky matky voní po plodové vodě, stejně jako ruce miminka.. je-li dítě umyto, tak prostě zase chybí další záchytný bod v novém a naprosto neznámém světě..(přidejme k tomu mlázek, kterým je dítě pokryto a který má další zásadní imunologické informace, stejně jako dotepaný pupečník)
    dítě je po porodu vrženo do světa plného světel, ale je zvyklé na přítmí.. a jeho oči nejsou tak docela připraveny na to, co jej čeká...
    kdokoliv, kdo na matku při porodu mluví, startuje příval adrenalinu, který zastavuje oxytocin, bez kterého to nejde.. adrenalin má své místo až na samém konci porodu.. to jsou základní informace a jejich milion dalších, které si mnohá žena před porodem sežene..
    takhle by se dalo pokračovat do haleluja.. kdo se o tom chce skutečně něco dozvědět, tak si najde patřičné a věrohodné info..
    jak přichází lidé na svět, je prostě stejně důležité, jako to, kde a jak žijí a kde a jak umírají... to vše totiž vypovídá o nás jako o celku a o našem vztahu k sobě samým..
    máš snad dojem, že je naše společnost zdravá a nedestruktivní?? plná pochopení a lidí, co překypují sebedůvěrou?

    jinak nikdo neříká, že místo, kde by porod nebyl lékařsky zajištěn je lepší, to už se tady řešilo tolikrát, že už je mi blbí znovu psát, že ženy, které rodí doma, by klidně rodily v porodnici, kdyby se tam cítily v bezpečí..
    KARETAKARETA
    KARETAKARETA --- ---
    {reply CORNELA|355 67793}: jinak- doktor to nedělá jako charitu, je za to placenej a je jedno, od koho...dokud za to dostává lékař zaplaceno, je to vztah klienta, který čerpá nějakou službu...léčbu. Ani ta pojišťovna to nedělá z nějakého altruismu...je to výnosnej kšeft! Asi se shodneme, že v mnoha oborech se neskutečně plýtvá, spousta léčiv je brutálně předražených a systém je takový jaký je...ehm! Ale to je OT..
    KARETAKARETA
    KARETAKARETA --- ---
    CORNELA: na pojištění odvádíme s mužem mnohem víc než vyčerpáme- kontroluju si přehled, tak bych si vyprosila, že nejsem klient! Platím, takže jsem! To že platíme povinným paušálem- eh...klidně ho zrušme, nepotřebuju být solidární!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam