• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    EDERA: Víšco, jak k tomu přijdou ti, co nemohou bejt očkovaný? Společnost by se měla snažit ochránit i je, dokonce i ty, kteří očkování zatvrzele odmítají.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    -1
    EDERA: Máš pravdu. Jsou to dvě věci. Jsou lidé, kteří očkováni být nemůžou z důvodu snížené imunioty, alergie nebo jiných kontraindikací. Aby i oni byli chráněni musí být (statisticky) očkováni skoro všichni se kterýma se běžně setkávají. Ta hranice proočkovanosti je pro každou chorobu jiná ale u hodně infekčních chorob se pohybuje nad 95% procenty.
    Zkušenosti ukazují, že toho se dá dosahnout pouze povinným očkováním dětí. Ukazuje se, že v dospělosti se na to prostě příliš mnoho lidí vykašle.

    ID_0: Tak nevím, jestli je to hloupost, nebo záměr. Prosímtě shlédni tu prezentaci a kolem 4:30 zjistíš, že Bill mluví o snížení populace pomocí asi antikoncepce nebo co.
    Navíc autorita Billa Gatese jako imunologa je nulová. nevím, proč ho tady cituješ.
    EDERA
    EDERA --- ---
    2 odpovědi+1
    BIDAK: Reagovala jsem na Cornelin příspěvek, že nestačí naočkovat ve dvanácti letech, protože to nevyřeší nákazu těhotnejch doma od dětí. A stále mi to uniká. Přece pokud by byli naočkovaní všichni v těch zhruba dvanácti (jako se to dělo za mých mladých let), tak se prostě těhotná nenanakazí (bude očkovaná nebo onemocnění prodělala v dětském věku) a přitom by očkovací kalendář dětí pod dva roky nebyl tak našlapaný.
    ID_0
    ID_0 --- ---
    1 odpověď
    todle je téma, které je pro obhájce očkování tenký led...
    děti, které proděláním těchto neškodných infekcí získají celoživotní imunitu versus živý koktejl patogenů ve vakcíně, která se musí neustále přeočkovávat...já mám jasno...
    nevím jestli Bill Gates když mluvil o snížení světové populace nemyslel zrovna očkování proti těmto nemocem, protože právě tyto nemoci prodělané v dospělosti mohou způsobit sterilitu:

    ..."Gates tvrdí, že očkovací látky mají sloužit k tomu, aby se snížil počet obyvatel, čímž se sníží i emise CO2. Stejný cíl má podle něj i současný systém zdravotní péče a reprodukčního zdravotnictví.
    Později v prezentaci Gates vakcíny zmínil ještě jednou. „Je to něco, co miluji,“ řekl o nich.
    "....

    Bill Gates přiznal: Vakcíny mají snížit populaci
    http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/126-bill-gates-priznal-vakciny-maji-snizit-populaci
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    1 odpověď
    EDERA: Většinou se nenakazí, proč? Ale o to tady úplně nejde, viz
    BIDAK.
    EDERA
    EDERA --- ---
    1 odpověď
    CORNELA: Jak se nakazí dospělá očkovaná osoba?
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ORIKA: Jojo, dá.

    EDERA: Tam jde o to, že nedosáhneš dostatečný proočkovanosti a co potom chudáci ti, kteří očkovaní bejt nemůžou... Jak už jsem tu psal.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    1 odpověď
    tak mě tak napadá, já tenkrát očkovaná nebyla ani proti zarděnkám ani proti spalničkám...dá se to očkovat i v dospělosti?
    EDERA
    EDERA --- ---
    1 odpověď+1
    CORNELA: A nestačilo by jako za nás naočkovat holčičky před zahájením pohlavního života? Dělalo se to ve 12 letech a očkováné byly pochopitelně jen ty, které zarděnky do té doby neprodělaly.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    XDEANNY: Prosímtě, víš co jsem chtěl říct tímhle příspěvkem BIDAK?
    XDEANNY
    XDEANNY --- ---
    1 odpověď
    BIDAK: No i když babyweb, je neco jako blesk pro ženy, tak tam presne písou - Očkované ženy, nebo ženy které infekci prodělaly se nemají čeho bát, tudíž je to o čem mluvím já - očkování ženy, která plánuje tehotenství, nikoliv dítěte!
    Navíc, když se nám pěkně ukazuje, že toto očkování selhává a po špitálech nám ležej pubertáci s příušnicema místo toho, aby to doma vypotili předškolaci!
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    1 odpověď+1
    XDEANNY: Spalničky a rubeola jedno jsou. Tys myslela rubellu čili zarděnky. To jsou ty odborné termity, co?

    Tady si o tom něco přečti:
    Infekční onemocnění v těhotenství | BabyWeb
    http://www.babyweb.cz/Clanky/a2696-Infekcni-onemocneni-v-tehotenstvi.aspx
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    XDEANNY: No jistě. Já taky.
    XDEANNY
    XDEANNY --- ---
    1 odpověď
    XDEANNY: jo a ted koukam, ze to nebylo vubec rubeola, ale spalničky, takže uplně mimo!
    Btw.spalničky jsou v těhotenství /v prvním trimestru/ asi tak stejně nebezpečné jako chřipka!
    XDEANNY
    XDEANNY --- ---
    2 odpovědi
    BIDAK: jiste důvody proč se očkují děti chápu... nicméně jsem reagovala tvuj příspvěvek - zardenky vs. tehotenství!
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    a jeste mne napada dalsi dotaz - docetla jsem se, ze misto vpichu MMR by se nemelo vystavovat slunci, neb by se pak vakcinace vytlumila (nebo jak to tam presne bylo) - jak dlouho se tedy nema napr. kuze na ruce vystavovat slunecnimu zareni?
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    jak to je s MMR v ockovacim kalendari? preockovava se to nekdy pozdeji, nebo se to nechava byt? ted jsem se docetla, jestli jsem to tedy spravne pochopila, ze preockovani ci nakaza jednou ockovaneho jedince tu puvodni imunitu vuci MMR z prvniho ockovani vytlumi malem na nulu, coz mne prekvapilo, tj. jestli to tedy dobre chapu, napr. spalnicky by bylo tedy lepsi prodelat prirozenou cestou, nakazou od nekoho dalsiho, nacez by se telo vuci teto chorobe obrnilo lip nez z ockovani? mam v tom trochu zmatek, budu rada za fundovanou odpoved
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    MAGGIE: To s tím černým kašlem je jinak - účinnost se snížila od zavedení bezbuněčné vakcíny. A to až natolik, že se možná bude očkovat pětkrát. Je to cena za snížení počtu nežádoucích reakcí.
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    1 odpověď
    na doporučení čtu knihu Očkování pro a proti (žádná hysterie, žádná ultra alternativa, podle mne rozumný pohled na věc) a "mírně" mne vyděsilo, že se hexavakcína zavedla relativně nedávno, tj. nikdo pořádně neví, co to teoreticky může s organismem za pár let udělat.. plus jsem se dočetla, že díky tomu, že je v ní dávivý kašel namíchán s ostatními látkami, je jeho účinnost snížena, tj. musí se očkovat ne jen třikrát, ale čtyřikrát - možná to víte, já jsem z toho mírně rozladěna.. jsem zvědavá, co se ještě dočtu..
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    1 odpověď+1
    XDEANNY: Děti se očkujou proto, že potřebná proočkovanost by jinak prakticky nešla dosahnout.
    XDEANNY
    XDEANNY --- ---
    1 odpověď
    BIDAK: v tom pripade by ale bylo lepsi nechat naočkovat matku, která planuje další těhotenství, nezli dite... ne?!
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    BIDAK: joaha, pravda
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam