• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ULILIA: Sakryš, asi máš pravdu. Omlouvám se.
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    BIDAK: Pokial viem ja, tak samostatna vakcina proti ciernemu kaslu bohuzial na trhu prave nie je (asi najmenej kombinovany je Infanrix, kde je CK kombinovany s tetanom a zaskrtom) - za odkaz na samostatnu vakcinu proti CK budem rada.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    BIDAK: Jo a taky se kvůli tomu o něm dá najít hodně informací, takže abych nemluvil naprázdno...
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    KUBIS: Jo a ten černej kašel omílám proto, že je to aktuální problém. Kdyby na to nebyly ty smrťáky, nezmiňoval bych to.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    FARIN: Jenže taky desetiletý interval se dobře pamatuje, patnáctiletý docela blbě. A že by v tom byl až takový rozdíl, co se zátěže organismu týče?
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    FARIN: No kdyby to bylo tak, jak píšeš, tak bych sem nepsal. Ale opakovaně se tu objevují názory, že očkování způsobuje autismus, že svoje dítě očkovat někdo nedá atd...
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    KUBIS:
    Očkovat pertusi samostatně pokud vím lze. Tzv. rozložená hexavakcína se tu probírala před nějakou dobou.
    FARIN
    FARIN --- ---
    BIDAK: Mam pocit ze vetsina "odmitacu" nema za cil neockovat ale jen neockovat zbytecne. Rozumna diskuse se nevede na tema ockovani ano / ne. Ale co a kdy. A cerny kasel asi neni to v cem je problem, ale spis ockovani proti HPV apod. kde uz se docela verejne diskutuje o tom ze to zas tak pohodova vakcina neni.

    A kdyz uz jsme u toho tetanu. Ja osobne jsem zrovna ted mel 16 let od posledni vakciny, a jelikoz jsem nevedel jestli jsme nahodou nedostal nejakou mimo kalednar tak jsme si nechal stanovit hladinu protilatek. A 0.39 UI je tak akorat na novou davku. Takze to ockovani po 10 letech co se delalo driv bylo fakt asi prilis casty.
    KUBIS
    KUBIS --- ---
    BIDAK: tady nejsme v nigerii ale v evrope, ktera by mela mit v podstate stejen parametry na ockovani, jen my jsme jediny stat kde jsme nuceni mit povinne ockovani bez svobody volby. nemam problem ockovat, ale mam problem ockovat vsechno, bez informaci apod. Nekdo tady navrhne "sak si informace sezen sam", ano, ja si sezenu... ale melo by to byt pravidlem ze ty informace dostane i ten ktery jen sjizdi novu, internety a reklamy aby dostal to co ma, podepsal papir ze souhlasi se vsim a byl obeznamen se vsemi riziky a tak... kdo to podepise bez toho aniz by byl seznamen tak je to jeho byz... to je cele ... a resit furt dokola cerny kasel mi prijde jako fakt uz obehrana pisnicka, klidne bych ho naockoval... a co takhle samostatne bez dalsich dvou protilatek, hm?
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    Mě osobně to přijde smutný. V době kdy u nás opět umírají děti na černý kašel a kdy se nedaří kontrolovat dětskou obrnu se stavět proti očkování.
    Neříkám nic o odkladech o opatrnosti, to je každého věc. Možná jsou nějaká očkování zbytečná, to taky netroufám soudit. Ale apriori a bez důvodů odmítat očkování je hloupost.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    MAYAM:
    Bohužel nemáš pravdu. V Dánsku je sice (podle mě) na to, že je tam očkování nepovinné, vcelku impresivní proočkovanost, proti ČR je ale velmi nízká. Viz zpráva Statens Serum Institut: http://www.ssi.dk/English/News/EPI-NEWS/2011/No%2020%20-%202011.aspx

    Proočkovanost kolem 90% je právě už pod tou hranicí kdy se mohou objevovat malé epidemie.

    KUBIS:

    Tak povinný nebo nepovinný očkování je jedno. Respektive jak naznačuje Zega a další, svoboda volby je určitě důležitá věc, kterou je potřeba vzít v potaz. Nakonec to důležité je právě proočkovanost.

    Jinak docela žvaníš.

    Ono tyhle protiočkovací nálady jsou jenom důkazem toho, jak jsme tady na tom dobře. Nikdo si už nepamatuje černý kašel (který mohl za 10% kojenecké úmrtnosti). Nikdo už nezná tu hrůzu, kterou s sebou nese dětská obrna. Někdo neviděl tetanový křeče.
    Tak to lidem přijde zbytečný a začínaj si vymejšlet. Kdybysme byli v zemi, která má problém, vůbec by se to neřešilo. V Nigerii tě bez očkování proti dengue vůbec nepustí přes hranice. Protože vědí co to je.
    KUBIS
    KUBIS --- ---
    "kdyz neohrozi ostatni" ... by nemohla ridit a chlastat pulka naroda, stejne tak mit podobne debilni nazory a dogmata, az najednou tady ta komise ockovacich chytraku lobbistu obrati a zacne rikat "ano, nektere veci byly spatne co jsme doporucovali a pozadovali" tak predpokladam ze nekteri "medici" obrati lusknutim prstu a budou tvrdit opak toho co zaryte tvrdili ... "pro myho psa dost velka hrozba..." ... boze, doufam ze je ockovany proti zardenkam aby nahodou nenakazil tehotnou zenu ...

    napada me jak je to u cizincu vlatsne co sem prijedou s ditetem a chteji ho dat do skolky? Zvlast pak pokud nemelu zadne povinne ockovani ve svem state? To se do tech deti v peti letech treba napumpuje cabrnochove koktejl?
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    CORNELA: rozdíl je opravdu velikej
    MAYAM
    MAYAM --- ---
    Tak jeste k tem "jinym zemim" muzu podat osobni zkusenost - v Dansku je ockovani nepovinne, a pri prijmu do jesli/skolky/skoly ockovanost vubec nehraje roli... nikde se na to neptaji a nikoho dle tohoto specifickeho znaku neizoluji. Nicmene dr mi rikal, ze 98% rodicu svoje deti nechava klasicky ockovat. Nevim, jestli 98% je korektni cislo, ale verim tomu, ze proockovanost populace je vysoka i pres moznost volby, co se ockovani tyce. Takze tak. Myslim si, ze moznost volby by clovek mel mit - zachovava to jakysi pocit lidske dustojnosti - moci se rozhodnout a mit za svoje rozhodnuti zodpovednost.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    _UDEL_: No tohle je samozřejmě naprosto správně a někdo měl jít do vězení.
    S očkováním v ČR to ale nemá nic společného, že.
    _UDEL_
    _UDEL_ --- ---
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    _UDEL_:
    No tak zaprvé - riziko očkování je řádově menší, než riziko nákazy. O kolik záleží nemoc od nemoci samozřejmě.

    A s tím Německem. Ono to tam prostě nefunguje, no. Už teď tam máš menší epidemie očkovatelných chorob mezi neočkovanou populací a to, že nejsou větší, je jenom proto, že starší generace je ještě proočkovaná.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    _UDEL_: Za to ovšem jsou studie na to, že lidi žerou čím dál větší hnusy, používají v domácnosti čím dál větší dryáky a hystericky se bojí špinavého světa venku, ve kterém jsou zvířata, rostliny, a pod tím vším dokonce hlína. To ale s rostoucím trendem nemocí rozhodně nesouvisí, za to může určitě očkování.
    _UDEL_
    _UDEL_ --- ---
    CORNELA: právo otehotnet asi má každý,Na druhou stranu mi přijde sobecky kuli jednomu nemocnému jedinci, který je velkou ekonomickou zatězí pro společnost, vystavovat riziku nežádoucích účinků očkovacích látek zdravé jedince.
    jak sem již několikrát psal: imho má každý právo na to se rozhodnout jakou látky a kdy nechá do sebe nebo svého dítěte vpravit!

    a más pravdu stoupá počet imunodeficitu, onkologickych onemocneni, cukrovek a dlaších onomecnění...ale za by na tom mohlo mít zásluhu očkování to radeji důrazně popřeme páč na to nejsou studie, zejo.

    Jinak furt nechápu, že to v německu může fungovat - není nic povinné. Ve FR jsou povinný jen tři - zbytek doporučený a ty tvoje chudinky nemocný matky, co nevědí dne ani hodiny ale chtejí plodit možná pohrobky nejsou daleko víc ohrozené!

    Ono je proste jednoduší neco nařídit než vést dialog, o tom žádná - nikdo však nechce uplně zrušit očkování!!! myslím, že nám všem jde v ordinacích peidiatru právě o dialog a možnost volby.
    Nikomu očkování nevyracim a upřimne uplně proti němu doma nejsme - bohužel ted meme na výber jen hexu a nebo nic - tak radeji nic i když bysme rádi nechali naočkovat tetanus, obrnu a záskrt:/ no holt systém...
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    SMAROWA: no tak takhle by to imho melo byt, ze jo..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam