LILY: To je věc praxe....i když uplně legrace to není.... A je fakt, že tohle očkování je náročné.... I by to měl dělat lékař, k tomu zaškolený a měl by to dělat jen jeden.... je to přímo v pokynech....

NIENNA: to teda obdivuju, že to u těch novorozenců zvládali, dkyž člověk nikdy neví, jak a kam se pohnou..

MAGGIE: kámoška říkala, že v soukromých školkách očkování neřeší.

IBERIA: Přesně tak, měla by to udělat příšlušná kalmetizační stanice...

LILY: Osobně jsem to nikdy neviděla...a ani u toho neasistovala.... Vím jen ze školy, že se to musí dělat intradermálně, což je vždycky problematické - aby to nešlo do svalu a aby to skončilo ve správné vrstvě podkoží.... Hmm, tak co jsem našla přesný postup aplikace, tak nikde o žádném seškrabování kůže není ani čárka - důležité je správně zacházet s vakcínou (tj. vyvarovat se kontaktu se sluncem, správně naředit a při natahování do stříkačky opakovaně natáhnout a vystříknout aby došlo k dokonalému promíchání.... ). Pak se dává INTRADERMÁLNÍ INJEKCE. Je potřeba, aby jehla nebyla moc hluboko (zvyšuje se riziko abscesů) a aby nezasáhla cévu....

Mimochodem, zjistila jsem zajímavou skutečnost - "Poskytuje určitou míru ochrany i proti lepře, vředu Buruli a ostatním mykobakteriozám."
Perfektní, když bude chtít L. cestovat, bude chráněná, co to jde....

TABBY: O 2+1 je viac napr. tu http://www.vakciny.net/AKTUALITY/akt_2011_01.htm

TABBY: Ak je dítko očkované v mesačných rozostupoch, tak o 2+1 bohužiaľ už vôbec nejde. Medzi prvými dvoma vakcínami majú byť aspoň dva mesiace a medzi druhou a treťou minimálne 6 mesiacov (ale kľudne i viac), takže napr. 3., 5. a 12. mesiac. Vo vašom prípade by pediater mal ako hlavný argument, že bez štvrtej dávky by dítko nemalo vytvorených dostatok protilátok. Prípadne ak booster dávku veľmi nechcete, dá sa nechať z krvi zistiť aktuálna hladina protilátok a ak sa ukáže ako dostatočná, máte to.
Všeobecne čím dlhšia doba medzi jednotlivými vakcínami, tým lepšia odpoveď imunitného systému (laicky povedané má viac času na tvorbu protilátok - ak už teda hráme na to, že očkovanie funguje tak, ako sa bežne popisuje).

TABBY: co jsem tak četla, tak kvůli žloutence (? - snad se nepletu) se to právě musí přeočkovat počtvrté - kdyby tam nebyla, stačilo by prý třikrát, ale ráda se nechám vyvést z omylu

Mate nekdo zkusenost s hexou a schematem 2+1?
V pribalaku je uvedeno, ze dle tzv. skandinavskeho schematu se vakcinuje ve 3. a 5. mesici s preockovanim do 18. mesice.
Ditko mam vakcinovane ve 3., 4. a 5. mesici. Myslite, ze je to ockovani funkcni? Nejak se mi moc nechce nechat ji davat ctvrte pigaro, pokud to neni uplne nutne...

LILY: co mi tak bylo řečeno (snad to nepletu), tak se jakoby odškrábne vrchní část pokožky a na odhalené místo se kápne ta vakcína - nesmí se to udělat moc hluboko, nebo se to zanítí či jak mi to bylo popisováno, atd. - dost specifická vakcinace, žádná obyčejná injekce

TABBY: velice se mi zamlouvá místní lesní školka, tzn. placená, takže možná naivně věřím, že to tam tolik nebudou řešit, nebo doufám v to, že se nějak s pediatričkou dohodnu (nebo jí změním, když ne) a ona mi pro vedení školky napíše, že máme individuální očkovací plán kvůli čemusi.. no já nevím, zkrátka ještě je nějaký čas, tak to zatím neřeším. každopádně je to dobrej teror, u kterého nechápu logiku všeho - hlava 22 ;)
NIENNA: jsem z Liberce, nepatřím mezi rizikovou skupinu, zatím očkovat nehodlám - to, co jsem psala, mi bylo bylo tlumočeno mojí máti, která dělá na hygieně a která se o tom bavila s místním "šéfem" kalmetizace
IBERIA: jj, ale ani naše MUDr., která je posedlá veškerým očkováním, mne do tohohle nijak netlačí a i jí příjde, že je to zbytečné

MAGGIE: No a jak sacujes sance na prijeti Jenika do skolky? Vcera jsem si cetla na Rozaliu, ze bez MMR ohne sance...

MAGGIE: ockuji snad kalmetizacni stanice, ne? Mudr.by te mela zaslat na priskusne pracoviste.

NIENNA: a jak vlastně probíhá očkovíní proti tbc?

MAGGIE: Upřímně - správně oočkovat je kumšt... Nevím, odkud jsi, ale na dospělácích bych se zdráhala to nechat oočkovat... Pokud prozradíš, odkud jsi a jestli o to očkování stojíš, tak ti můžu zkusit zjistit nebližší pracoviště, které s tím má zkušenosti a umí to...

Novorozenecké oddělení tě odmítnout musí - nemůžou (ze zákona) očkovat...ani se nedostanou k očkovací látce... jestli si mnou ruce nevím...U nás z toho byli spíš zmatení...a nešťastní...a nakonec to ukončili výkřikem - "alespoň teda máme méně práce"... ale tedy neradostně... :-)

ad TBC - bylo mi řečeno, že např. u nás TBC musí očkovat na dospěláckém oddělení v nemocnici a že vůbec z toho nejsou ti zdravotníci nadšeni, protože to dětem zkrátka očkovat neumí a na novorozeneckém si zase mnou ruce, že mají o práci míň a odmítají to očkovat, že to mají dělat na plicním

IBERIA: Aha... Tak hlavně, jestli ti to pomůže se zorientovat.... Kdybych mohla nějak pomoct, tak dej vědět... Nedávno jsem to řešila s kamarádkou - plicařka....takže jsem teď "nadupaná" informacema.....

NIENNA: dekuji, proctu to. Jsi hodna. (nechtela jsem odpoved od lidi typu Cornely a podobne v medicine jednostrannych)

IBERIA: Pořád váhám, jestli odpovědět... Chtěla jsi odpověď od alternativnějších skupin... tou se já býti necítím... Ale pokud hledáš relevantní informace - špičkou u nás na dětskou TBC je prof. Křepela... Doporučuji např. toto - uděláš si obrázek sama....

rozalio.cz - Postoj České pneumologické a ftizeologické společnosti na problematiku BCG vakcinace
http://rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=253&Itemid=152
http://uim.lf1.cuni.cz/Data/files/UIM/materials/doc/Integrovany%20blok/bcg-krepela.pdf

Za mě (a souhrně v souladu s prof.Křepelou): BCG vakcinace ochrání jedince proti aviární mykobakteriózou, proti multiorgánové TBC a proti závažným komplikacím u TBC. Pokud je mi známo riziko infekce jako takové se významně snižuje.

S dětmi s TBC přímo nepracuji, ale jsou na vedlejším oddělení, takže vím, že dětí nemocných TBC je dost a jejich množství se zvyšuje s přílivem cizinců do Čech. Závažné komplikace po očkování (vyžadující hospitalizaci) jsem za 10 let práce na oddělení zažila dvě (a to u jedné je to sporné).

Svou dceru očkovat proti TBC určitě nechám. Tím, že v práci přijdu do kontaktu s TBC byla L. zařazena do rizikové skupiny s odkladem očkování po třetí dávce hexy (tj. cca kolem 9. měsíce života). I kdybychom zařazeni nebyli, stejně bych si přála, aby očkovaná byla.

Kdybych ti mohla odpovědět ještě na něco, tak se ptej (klidně i do pošty). Pokud to nejsou informace, které jsi hledala (málo alternativní apod.), tak se omlouvám.

LILY: já zase četla jiný, že jak to kdysi zrušili na českobudějovicku, tak se to celkem zásadně projevilo a právě tam jsou teď na zrušení povinnosti očkování naštvaní. Blíž jsem to nestudovala, ale řekla bych, že lidí s TBC je v Praze celkem dost, tak by mě zajímalo, co očkování jedinci zajistí.

IBERIA: ze zvědavosti jsem si letmo pročetla jeden článek a vyvodila jsem z toho, že pokud nejsi "riziková skupina", tak celkem žádný.