• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: Zalezi na riziku expozice. kdyz se clovek chysta nekam kde je vysoka promorenost-ma.
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: no, nejsem z toho moudra, ma cenu ockovat po roce nebo ne? pokud poskytuje jen castecnou ochranu a kdovi, jestli vubec.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: viz dole-odpovezeno.
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: ok a jeste poprosim o zodpovezeni [ ANICHQA @ Očkování - pro a proti ]
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: Ano, to ockovani nemusi fungovat. Ale kdo vi jak by to vypadalo bez nej...
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    MAKU: Ubytek spaly je dany tim ze se masivne pouzivaji antibiotika na kazdy prdik.
    A tezko rict, nezjistime to. Pokles by tam byl, ale nepredpokladam tak masivni.
    Je to mozaika reakci na budovani preventivni mediciny.
    MAKU
    MAKU --- ---
    OSCURO: ano, ale obhájci očkování obvykle poukazují právě na úmrtnost dětí v minulosti - že DÍKY OČKOVÁNÍ na ty nemoce děti dnes již neumírají. Otázka je, jestli bez očkování by to nebylo stejné - viz ta spála. (?)
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: to mas pravdu, nicmene v byv. SSSR zdravotnictvi celkem fungovalo. Ockovani se provadelo primo v porodnici, jako u nas. Mluvim samozrejme o lidech ve veku 20+. Co se stalo po rozpadu Svazu je vec jina. Ale mluvim o soucasnosti a o tom, ze sem prijedou ti delnici s rozjetou TBC. Takze....
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: Rekl bych, ze ta proockovanost je spekulativni. Medicinska pece je na V v byvalych zemich Sssr v totalnim rozpadu. Kdyz vidim s cim odtamtud ti lide prijedou, kdyz jsou zde akutne osetrovani. To je k neuvereni.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ANICHQA: Hlavnim duvodem zavedeni tbc vakcinace byla prevence nejtezsi formy tzv. rozesete cili miliarni. nejvic v te nejmladsi vekove skupine. To se povedlo.
    Ale porad to ockovani poskytuje castecnou ochranu i pred dalsimi formami.

    Jinak samozrejme-k te tabulce poklesu komplikaci a onemocneni. Jde o celkovy vyvoj mediciny, kam zapada i ockovani, ale i hygiena, stravovani, pokryti lekari s pediatrickou specializaci (coz je velka vyhra, staci se podivat na GP v Britanii jak tam pediatricka pece trpi i dnes.)
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: jo a jeste me zajima, navakciny.net je uvedeno, ze ockovani na TBC nema prilis vyznam po dosazeni jednoho roku ditete. Co si o tom myslis?
    MAKU
    MAKU --- ---
    Já mám dítě očkované, jen jsem odmítla v porodnici TBC (chtěla jsem případně až po hexe, ale mezi tím plošné očkování TBC zrušili), k povinnému očkování má syn navíc pneumokoka a zvažuji i hepa A. Přesto na základě nových informací (záporné vyjádření některých lékařů k očkování, zpochybnění účinnosti vakcinace na chřipku atd.) stále více pochybuji o skutečné nezbytnosti očkování a tak občas googlím a hledám další info. Nedávno jsem narazila na tuhle tabulku. Podle ní + přidaného komentáře (bohužel jsem si link neuložila a nechce se mi to teď hledat) měl vliv na snižování výskytu dětských smrtelných nemocí spíše celospolečenský rozvoj v oblasti hygieny, stravování atd; vakcíny do té snižující se nemocnosti vlastně jen jakoby zapadají, ale nějaký výrazný pokles (v porovníání s křivkou PŘED použitím vakcín) tam není. Samovolně, bez jakékoli vakcinace, navíc vymizela třeba i spála - nemoc, na kterou děti dříve umíraly ve velkém. Netuším, jak moc jsou data pravdivá, neupravená v rámci "boje" za neočkování.

    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    OSCURO: a jak se napriklad divas na to, ze ty super odolne TBC kmeny, sem privazeji jedinci z vychodu, kteri uz ockovani byli. Ve vsech zemich byv. Sov. svazu je toto ockovani povinne. Zrejme jde o to, ze to ockovani nema prilis valny efekt.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    MONTEBONTEA: Jak kteri, cast pneumologu, ftyzeologove zabyvajici se TBC zas jsou proti zruseni. A pak si vyber.
    MONTEBONTEA
    MONTEBONTEA --- ---
    OSCURO: nevím v čem je nebo není zmatek (mám za to, že je zmatek hlavně v rozdělení pravomocí pro tuto problematiku), ale vím, že pneumologové všude bijí na poplach a shodně prohlašují, že očkování již v podstatě není účinné...a tím se především řídím já, zda očkovat či neočkovat své dítě.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    MONTEBONTEA: Popravde-je tam neskutecny zmatek v tomhle. Dohady jednotlivych odbornych spolecnosti a kazdy tvrdi neco jine. Jde si z toho vybrat tak i tak. Coz neni dobra vizitka, ale casem z toho snad vyleze nejaky vysledek.
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    A este k tetanu, celkom fajn zaklad je tu http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/tetanus.pdf
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    OSCURO: Neviem, ake tajne dodatocne informacie by SUKL mohol mat, ockovacia latka je vsade rovnaka, akurat v roznych krajinach su inak nastavene pravidla pre to, co vsetko z jej zlozenia uvadzat v pribal. letaku.
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    OSCURO: Napr. to, ze deti uz z principu nie su standardizovane?
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    TABBY: Co nastalo tak desive? klidne posta. Lecos sem uz zazil, asi by ses mozna i divila. :-)
    ULILIA
    ULILIA --- ---
    ULILIA: Este ma k tomu napada - tetanus moze clovek samozrejme rovnako tak dostat i niekde vnutri, podla niektorych statistik (mam to teraz len z hlavy, ale mozem pohladat zdroj) sa doma nakazilo snad az okolo 45 percent chorych. Nehovoriac o tom, ze clostridie bezne ziju v traviacom trakte mnohych zvierat vratane cloveka.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam