• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    OSCURO: můžeš být konkrétní z jakých špatných údajů vychází?

    Já si osobně myslim, že když máš jiný názor na očkování než většina tak to nutně nese to, že máš názory jiné i na spoustu jiných věcích a že se to od toho nedá odpojit.

    Jak řekla naše porodní asistentka: když člověk začne řešit "jinak" porod a když už si oddechne po že to zvládnul tak jak si představoval zjistí, že ten samý a ještě větší problém je s očkováním a šup jak si dá tenhle hlavovlam tak se mu k tomu připlete přemýšlení nad vzděláváním, protože se to zkoplikuje se školkou a pak už se to sune dál ...
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    Mam z toho dojem, ze ten clovek chce absolutni svobodu pro sebe a zadna pravidla. A kdyby to nebylo ockovani a domaci porody, bude se citit omezen tim, ze ma deti ucit chodit na zelenou ci uklizet chodnik od snehu.

    Mluvi rozumne v dost vecech, ale bohuzel vychazi casto ze spatnych vstupnich udaju. A i kdyz si mysli ze jedna-jak rika racionalne, tak to nakonec neni pravda, protoze zas vidi v popredi jen svou pravdu. Stejne jako druha strana, fanaticti "ockovaci. "

    Navic narazime na dalsi problem-rodic ze zakona neni zodpovedny za zdravi sveho ditete. V pripade, kdy jeho zdravi ohrozuje ma dokonce lekar povinnost zajistit soudni dozor skrz socialni sluzbu a rozhodnout ve prospech zachovani zdravi ditete. Napr. pripad odmitnuti nektereho vykonu jako podani transfuze atd. Co s tim?

    Jeste by me zajimal jeho nazor na pripad chlapcu vychovanych jen doma, co nechodili nikdy ven, protoze si to rodice neprali-je to jejich volba? kde je ta hranice volby co si rodic urci a co mu urci stat zakonem?
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    OSCURO: A v kolikátým semestru jsi? Nebo už někde sloužíš?
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    OSCURO: Asi opravdu záleží na úhlu pohledu:)
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    LAMIA: Ten clovek je neuveritelny. Idealni kombinace omezene hlouposti a militantni zastydle hippisacke touhy byt proti vsemu. Navic, shrnuti snad vseh nesmyslnych argumentu proti ockovani. Opravdu inspirativni.
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    Prosím objednával jste někdo jednovakcínu - tetanovku pro dítě ze zahraničí? Potřebuji poradit kudy na to, za kolik atd.

    btw:
    http://www.inspirativni.tv/petr-sedlacek-potrebujeme-ockovani/ dlouhý a zajímavý ne odborný, ale lidský:)
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    myslim ze vacsina ludi si neuvedomuje, ze ockovanie proti ciernemu kaslu ma klinicku ucinnost len v zmiernovani priebehu nemoci, ale pravdepodobne nema vplyv na infekciu

    Adacel sa pouziva(l) v kampaniach typu "zaockujme dospelych a chranme deti", tzv. cocooning
    pritom samotny pribalovy letak hovori ze
    It is unknown whether immunizing adolescents and adults against pertussis will reduce the risk of transmission to infants

    su dokonca naznaky ze boostrovanie dospelych nemusi byt ucinne
    In summary, booster immunization of adults with acellular pertussis vaccines was not found to increase bactericidal activity over preimmunization levels.
    MIC
    MIC --- ---
    LAMIA: ok s radostí, mám kamaráda který je zdravotník a problematice očkování už věnoval x set hodin, takže zdrojů je dosti...
    tedy téme Očkování - Změny diagnóz:
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Lékaři na celém světě jsou konfrontováni s případy dětí, které se nakazily nemocemi, proti kterým byly očkovány. Než aby udělali správnou diagnózu, raději dávají nemocem nové názvy.
    Aby se zakryly nedostatky polio vakcíny, zavedl se nový název nemoci

    Mnoho zdravotníků a vědců věří, že aby se udržel dojem, že nemoci byly vymýceny, jsou prostě jen přejmenovány za účelem zakrytí skutečnosti, že vakcíny selhávají. Podle stránky whale.to[5] Greg Beatie píše:

    „Zdravotní úřady přesvědčily Číňany, aby přejmenovali mnoho jejich případů polio na syndrom Guillaine Barré (GBS). Studie zjistila, že nová nemoc (čínský paralytický syndrom) a GBS byly ve skutečnosti polio. Po masovém očkování v roce 1971 klesal počet hlášených případů polio, ale GBS vzrostl 10 krát… Během eradikace polio vedené WHO v obou Amerikách, se vyskytlo 930 případů paralýzy, všechny se nazývaly polio. O pět let později, na konci kampaně se vyskytovalo zhruba 2000 případů paralýzy, ale jen 6 z nich neslo název polio. Množství paralýz se zdvojnásobilo, ale definice nemoci se změnila tak drasticky, že prakticky žádný z těch případů nebyl veden jako polio.“

    Zdá se, že Čína nebyla jedinou zemí, která přijala tuto filosofii. Anla a kol. popisuje, že v Turecku se okamžitě po očkování proti polio objevily děti s diagnózou GBS. V článku publikovaném v Neurology India (6) Anla uvádí, že pět dětí onemocnělo GBS po národní očkovací kampani orální vakcínou proti polio, která měla tuto nemoc v Turecku eradikovat.

    Je překvapivé, že syndrom Guillain-Barré není jediná nová diagnóza, kterou dostanou pacienti, u kterých propukne polio po očkování. Beddow Bayly, autor knihy „The Case against Vaccination“[7] napsal:

    „Po zahájení očkování byly mnohem častěji hlášeny případy aseptické meningitidy jako samostatné nemoci, odlišné od polio, ale před zahájením očkování se takové případy počítaly mezi polio. Ministerstvo zdravotnictví připustilo, že očkovací status pacienta je hlavním faktorem při určování diagnózy. Pokud osoba očkovaná proti polio tuto nemoc dostane, nemoc je prostě vedena pod jiným názvem.“

    To vede k otázce: je polio jedinou nemocí, u které došlo k náhlé změně názvu? Bohužel odpovědí na tuto otázku je jednoznačné NE!, protože i u jiných nemocí došlo k náhlé změně názvu.

    Upgrade černého kašle

    Černý kašel byl také přejmenován. Opakovaně bylo hlášeno, že se černý kašel vyskytl u plně očkovaných dětí. Jedna zpráva dokonce plně přiznává selhání očkování. Natural News uvádí:[10]

    „Nový výzkum, o kterém referoval Reuters, ukazuje, že epidemie černého kašle propukají VÍCE mezi očkovanými dětmi než neočkovanými. Toto tvrzení je založeno na studii vedené Dr. Davidem Wittem, specialistou na infekční nemoci v Kaiser Permanente Medical Center v San Rafael v Kalifornii.“

    Lékaři to vědí po dlouhou dobu a bude ještě víc případů, než si dovedeme představit. Ukazuje se, že lékaři diagnostikovali černý kašel jako krup!

    Dr. Viera Scheibner uvádí:

    „V Journal of Infectious Diseases v roce 1994 je studie s názvem „Incidence bakteriologicky potvrzené pertuse v závislosti na věku v letech 1981 až 1991 – desetileté sledování“.[11] Většina případů nastala v nejzranitelnější skupině do jednoho roku věku u nejvíce očkovaných dětí. Nejvíce případů nastalo ve věku do 4 měsíců. Vakcína způsobuje černý kašel. Mnoho dětí dostalo černý kašel z vakcíny, ale když jsou očkovány, nemoc je diagnostikována jako „krup“.“

    Bronwyn Hancock Vaccine Information Service souhlasí:[12]

    „Diagnostická kritéria, kterými se lékaři mají řídit, byla po zahájení očkování doplněna „nebyl/a očkován/a“. Dokonce i bez těchto písemných doporučení, jsou lékaři učeni, že vakcíny jsou účinné. Důsledkem je, že když lékaři vidí dítě s nemocí, proti které bylo očkováno, mají tendenci dojít k závěru, že jeho nemoc musí být něco jiného a nemoc pak není hlášena.

    Například černý kašel se nazývá „krup“, když se objeví u očkovaného dítěte, záškrt dostane název „epiglotitis“ nebo jako v tomto případě, který byl popsán v knize Wendy Lydall „Raising a Vaccine Free Child“ (2005, str. 68):„Její teta pečovala o případy záškrtu během 50. let 20. století ve Velké Británii a říkala, že její neteř měla typické symptomy záškrtu. Dítě bylo převezeno helikoptérou do velké nemocnice v Aucklandu a bakteriologicky byl potvrzen záškrt. Když ale lékaři zjistili, že dítě bylo plně očkováno, jeden z nich řekl matce: „pak to nemůže být záškrt“. Změnili diagnózu na bakteriální tracheitis.“

    Tak se učení lékařů, že očkování snížilo počet „hlášených“ případů nemoci, stává sebenaplňujícím se proroctvím, bez ohledu na to, kolik případů se ve skutečnosti vyskytuje.“


    Zdroj: http://www.slobodavockovani.sk/news/kdyz-vakciny-neucinkuji-doktori-prejmenuji-nemoci/

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Dále s tímto související jsem vyhledal data ze SZÚ ČR ohledně Pertuse. A ty grafy jsou k účinosti očkování nic neříkající, spíše naopak to celé zpochybňují.

    http://www.szu.cz/uploads/documents/CeM/Zpravy_EM/20_2011/01_leden/027_pertuse.pdf

    Viz graf 1a - i v snad dnes už 100% proočkovanosti populace rapidně stoupá výskyt Pertuse.
    graf 8 - na pertusi je naprosto minimální úmrtí. od roku 1983 až do 2010 je to cca 6 lidí. Od roku 1964 - 2010 asi 22 lidí.
    Z 662 hlášených onemocnění bylo provedeno pouze 48 kultivačních vyšetření, z toho 28 pozitivních s nálezem B. pertussis, zbylých 20 kultivací nepotvrdilo přítomnost B. pertussis
    V datech o úmrtích na pertusi dochází k drobným diskrepancím, které jsou způsobené mj. zejména historickými změnami ve způsobu hlášení a určováním primární příčiny úmrtí, která ne vždy respektuje základní onemocnění. (Taková změna samozřejmě ovlivní procento úmrtnosti na toto onemocnění. Jak pak někdo může na základě tohoto dokumentu tvrdit že očkování snížilo procento úmrtí? Nejde to s toho nijak potvrdit pokud zde není ani uvedené datum kdy ke změně způsobu hlášení dochází. Takže je jesné že když se změní podmínky hlášení, bude se měnit i graf.) - tento text se nachází vedle grafu 4.
    QUANTI
    QUANTI --- ---
    XSEDKA: osobně by mě jako první napadlo, že evropská vakcína nemusí pokrývat mutace viru takových poměrně exotických lokací...
    XSEDKA
    XSEDKA --- ---
    Články klidně všem:-) Těch není nikdy dost......
    LAMIA
    LAMIA --- ---
    MIC: prosím já bych měla veliký zájem o tyto články...klidně do pošty
    XSEDKA
    XSEDKA --- ---
    IORETH: Aha...chápu... prostě nepřiznají, že máš černý kašel. Jasně...
    IORETH
    IORETH --- ---
    Černý kašel údajně za posledních deset let zmutoval, takže stávající vakcína ho skoro nekryje.
    IORETH
    IORETH --- ---
    XSEDKA: Jde o diagnózu - když doktorovi řekneš, že jsi proti černému kašli očkovaná, tak se obvykle do krve hádá, že černý kašel nemáš (jak taky? Vždyď jsi přece očkovaná). Vymyslí se jiná diagnóza.
    XSEDKA
    XSEDKA --- ---
    MIC: On se nechal se očkovat vakcínou Adacel (trojvakcína), a žil v přesvědčení (resp. tak mu to bylo sděleno), že ta vakcína obsahuje mj. právě ten černý (dávivý) kašel.

    Nerozumím tomu druhému odstavci krup je infekční kašel, to snad nemá s černým kašlem nic společného? Proč by ho proti tomu měli očkovat? Znamená to snad, že člověk žije v domění, že je očkován proti černému kašli a on je to krup? To snad ne....:-)
    MIC
    MIC --- ---
    XSEDKA: velmi zjednodušeně až bagatelizovaně: pokud existuje 100 různých variací daného viru a vakcína obsahuje antigeny proti 8 z nich (navíc ještě laboratorně modifikovaných) je logické že proti zbývajícím 92 chráněn nejsem, nebo jen omezeně.

    Další věc je jiná diagnóza - pacient je očkován proti černému kašli? Tak to nemůže být černý kašel, to bude krup.
    -- v případě zájmu můžu postnout delší výňatek z více článků a studií na téma nové názvy pro nemoci v zájmu zakrytí nedostatku vakcín.
    LILY
    LILY --- ---
    XSEDKA: no co jsem tak slyšela, tak se opravdu tvrdí, že nefunguje..
    XSEDKA
    XSEDKA --- ---
    Zajímavý poznatek, jeden náš známý se nechal před rokem očkovat proti černém kašli (kvůli cestě do zahraničí) a před cca měsícem se vrátil z Jižní Ameriky a co myslíte že si přivezl? Černý kašel.... Vysvětlíte mi někdo, jak je toto možné? Když ta očkovací látka nefunguje na dospělým člověku bude fungovat na ani ne ročním dítěti?
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    LISTICKA: A velka cast z toho ( zvlast to od jedubaby Strunecke) jsou desetileti vyvracene omyly ( napriklad ten hlinik). Staci filtrovat zpet, kde je to rozebrano dopodrobna, jak to s tim hlinikem je.
    LISTICKA
    LISTICKA --- ---
    LISTICKA: část toho, co tu píšu, je ze Strunecké, část z Hirteho, zbytek různě... vyznám se teda víc ve zvířatech než v lidech co do biologických procesů, ale ono je to dost podobné :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam