• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    FLAVIGNY: Dekuji asi jsem to nejprve nepochopila zpravne.
    Ale i tak, kdyz se i u hexavakciny od rodicu hlasi prubezne ruzne vedlejsi ucinky,ktere jsou velmi casto zpochybnovany a nebo rovnou ignorovany a nehlaseny,znamena to radeji zasek v systemu na dalsich 50let?nebo se da proste uprimnym pozorovanim a neodsuzovanim resit tento problem drive.Vzdyt se pak lekari a proockujici verejnost nemuze divit,ze rodic ktery vidi zmenu uz nechce dal sve dite ockovat ,protoze proste vidi ze mu to udkodilo.Ci nekteri proste maji strach z prodelani danych nemoci ,ale pro jineho je vetsi strach z aktualni situace a reakci,ktere jsou nepredvidatelne,vzhledem k tomu ze kazde dite je jine,jinak citlive.
    Nelze to respektovat a spolecne vyvijet reseni,nez odsuzovat jine obory jen proto ,ze do nich clovek nevidi nebo si je nemuze odskrtnout v tabulkach a studiich,ktere jsou beztak vzdy sporne?
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    FARIN: Jo ,tomu rozumim a medicine nic nevycitam.ale kde se bere ta jistota ze ted to tak neni?
    Vecne obouvani se do obycejnych smrtelniku rodicu,ze si vymysli a nerozumi tomu,jsou preci laici ?A pritom kdo jiny muze poukazat na to ze je neco jinak po ockovani nez rodic ktery je s ditetem stale?kdyz se s duverou obrati ne pediatra,pripadne jine lekare a oni to rovnou zasunou pod stul,ze je to nesmysl a ze ockovanim to byt nemuze misto toho aby pacienta pozorovali a vse ohlasili?Jak se maji teda valciny vyvijet,kdyz se jedna strana mince stale prehlizi?
    Pak dochazi k nesmyslnym debatam (viz nize )kde se vsichni napadaji a bohuzel ti co do problematiky vidi nejvic se pokladaji za bohy misto toho aby byli otevreni reseni a spolupraci?
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    BERENIKEE: ty vedlejsi ucinky byly u vakciny proti TBC znamy stale. nevim, jestli jsi me spravne pochopila. ale slo zde predevsim o to, aby se mohla vcas ockovat dalsi ockovani z kalendare. tedy aby se mohla ockovat prave ta hexavakcina, ktera je dulezitejsi nez vakcina proti TBC.
    vyrazenim vakciny proti TBC se navic muze ockovat hexavakcina driv (v 9. tydnu). znovu se objevil cerny kasel (pertuse), ktery je ockovan prave v hexavakcine. cilem je proto ockovat hexavakcinou co nejdriv. a riziko infekce pertusi je vyssi nez TBC.

    uvazovalo se o presunu ockovani proti TBC do vyssiho veku (do 1 roku). ale to by zase narusilo kalendar, navic k tomu nejsou v tomto veku nejlepsi podminky...
    FARIN
    FARIN --- ---
    BERENIKEE: zrovna tohle bych klasicke medicine nevycital, ony se ty nezadouci uzicnky mohlo znat docela dlouiho. Ale drive byla tbc dost zavazna nemoc a prospech z ockovani zdaleka prevazil nezadouci ucinky. S jejim ubytkem a moznosti ucinenjsi lecby se tohle postupne obratilo.
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    Takze ted mi vysvetlete tu neomylnost ockovani a nepripousteni si vedlejsich ucinku,kdyz vakcina proti TBC se pouzivala 50let a zrusili ji na zaklade vedlejsich ucinku,kde tuto dobu trvalo,nez k vysledku doslo.
    Tak jak je mozne ze se tolik haji hexavakcina a tolik se zpochybnuji vsechny mozne vedlejsi ucinky, i pres to ze se pouziva tak kratkou dobu?

    A jen k systemu statu,jaktoze tedy dnes kdy je riziko tbc opravdu zvysene ,zadna vakcina drivejsi nenahradila?

    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    BERENIKEE: asi bych tomu veril .)
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    FLAVIGNY: Dekuju,taky jsem nasla,ale chtela jsem si to potvrdit.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    BERENIKEE: minuta na googlu a snad by to melo byt od 1. ledna 2007
    viz http://www.mzcr.cz/dokumenty/hexavakcina-vice-bezpeci-pro-ceske-deti_931_872_1.html
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ATLAS: Dekuji za info k zruseni a delce ockovani proti TBC.


    Prosim jeste by me zajimalo od znalejsich,jak dlouho se u nas ockuje hexavakcinou.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    Koukam, ze o ockovani tu prozmenu uz zase nikomu nejde. Ale troling jak vysitej.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    omlouvám se, ještě jednou, nařčení z výmyslů, obhajoba ublíženejch, urážky, to si prosím nenechám líbit. ten člověk je nemocnej
    PALEONTOLOG: http://i.imgur.com/RWJhWAl.png , http://i.imgur.com/43ao5L5.png
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    PALEONTOLOG: Co to meles? :-D To ze pripises nejake nesmysly do mych vet myslis ze nekoho oslnis? Ale v jedom mas pravdu. Ignore je vyborna funkce.

    Muzete prosim nekdo s pravy pak smazat vyrony dusevnich titanu co to tu zplevelili? Diky.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    ostatním se omlouvám, já jen kdyby měl někdo chuť debatovat s panem OSCUROu, ať teda ví, do čeho jde
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    OSCURO: najdi deset rozdílů: Neboj, nevyprovokujes me dusevni mrzacku ;-) Proti trollum jsem ockovan. :-)

    Ale pro pomocnou skolu a Paleontologa: slo o tenhle prispevek: [ OSCURO @ Očkování - pro a proti ] Aby nedoslo k milce. Jsem velkym zastancem samoleceni, celostniho pristupu k nemocem a integrace dusevnich a socialnich pochodu do mediciny. Ale nenavidim ohlupovani a to ze si na bezmocnosti a hlouposti jinych delaji vykukove (jako Elekova, Strunecka, Jonas) byznis.

    A tim ze me pridas k nicku neco co jsem nikdy nenapsal a budes to vydavat za muj prispevek me jen nastves a jasne ukazujes co jsi zac. Reseni nastesti mam. Ignore. Aaa kdyby sli vypnout slova co blbcum lezou z tlam tak jednoduse v realnem svete :-)

    "ty dusevni mrzacku", "vypnout slova blbcum z tlam" jednoznačně dokládá vytříbenost psaného projevu, ušlechtilost myšlenkových pochodů, povznesení nad nedostatky druhých a především - dosažené mety a četné úspěchy na poli spirituality :D ty vole, dej si facku
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    OSCURO: skoda, ze jsi smazal ten puvodni prispevek. ono jaksi ten treti odstavecek....v dusledku vypovida vsechno o vsem. ty dokonaly lidi maj mit pro ty nedokonaly pochopeni, nemaji - li, nejsou tam, kde si mysli.

    za sebe bych to OT uz taky uzavrel.vecne za me padoo vse.
    jak se toho nektery chytaj..., jak hovno kosile a je to otravny
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ALI_EN: nějak mi připadá, že se ti nezdařilo vnímat příspěvek v kontextu, ve kterém byl psán, jinak si tu reakci neumím vysvětlit.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    OSCURO: jo ten jsem necet, to mi nyxdroid preskocil pri reakci na starsi a pak jsem nedolistoval. ale kdyz uz, nezabaluju placebo efekt do vyliti si srdicka naslouchajicim. ve hre jsou mnohem dulezitejsi veci, imho.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    ECLECTICA: a to, s cim se chodi lecit pacienti k homeopatum, jsi nastudovala z jaky statistiky, prosimte?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    RAPAL: hele a o psychosomatické medicíně jsi někdy slyšel? Já jsem zastáncem celostního přístupu, ale tam, kde je to třeba (různé kožní projevy, bolesti zad, neuralgie apod.) Ale v případě, kdy stačí nabrat krev na CRP a do dvou minut víš, zda poslat pacienta domů se vyležet, nebo nasadit širokospektrální antibiotika, považuju hloubání nad pacientovým dětstvím za zbytečné - pakliže nepřijde do ordinace s nachlazením počtvrt za dva měsíce (protože imunitu snižují i různé psychické obtížě).
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    PALEONTOLOG: Neboj, nevyprovokujes me ;-) Proti trollum jsem ockovan. :-)

    Ale pro pomocnou skolu a Paleontologa: slo o tenhle prispevek: [ OSCURO @ Očkování - pro a proti ] Aby nedoslo k milce. Jsem velkym zastancem samoleceni, celostniho pristupu k nemocem a integrace dusevnich a socialnich pochodu do mediciny. Ale nenavidim ohlupovani a to ze si na bezmocnosti a hlouposti jinych delaji vykukove (jako Elekova, Strunecka, Jonas) byznis.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam