• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    LILY: No tvrdis ze si zdravotnik a vysokoskolak, tak predpokladam, ze si umis najist nejake relevantni informce. V CR a obecne vyspelem svete se totiz na tetanus neumira. Je to tim, ze totiz ve vyspelem svete je vetsina lidi diky ockovani alespon trochu imunni, takze generalizovany tetanus (jestli jako zdravotnik vis co to je) se vyskytuje velmi sporadicky. A pokud se uz generalizovany tetanus vyskytne, tak i ten je casto pri vcasnem zasahu dnesni mediciny resitelny. Umrti je proste desne malo. Na ockovani proti tetanu, pokud je mi znamo samozrejme neumrel nikdy nikdo, ale to nema smysl diskutovat s clovekem, ktery veri blabolum o tom, ze v CR rocne zemrou 2 lidi kvuli ockovani proti tetanu. (Umrti na ockovani obecne znama nejsou - v CR za poslednich 20 let pokud vim jedno. A to byla jednoznacna chyba na strane ockovane mlade zany. Asi si taky myslela, ze tomu jako zdravotni sestra rozumi a zapomnela ze existuje anafylakticky sok. )
    PTACOPYSK: ne fakt nam neumira jeden clovek za dva roky. To je absolutni blabol. Nevim, jak v poslednich cca 5 letech, ale napr. za prvni dekadu naseho stoleti jen jeden. (duchodce, ktery mel tu smulu, ze byl zrovna sam.)
    LILY: To je prave to - ja si treba nedelam nazory na zalezitosti o kterych neznam fakta. A uz vubec ne na problematiku, v ktere se vubec nejsem schopna zorientovat. Zatimco ty chces se svym lekarem diskutovat sve nazory, ktere vznikly na zaklade blabolu vyctenych kdovi odkud. Chudak praktik. Vubec nechapu, proc by ti mela byt takovahle diskuse proplacena z prostredku zdravotniho pojisteni. (A teda zajimalo by mne, jestli v nejakem state takovehle diskuse verejne pojisteni proplaci. Obavam se, ze vetsina statu zaplati vyuku ke gramotnosti a tim konci.)
    To si fakt myslis, ze by nejaky stat, v kterem je zdravotni pece defacto placena ze statniho rozpoctu a statni rozpocet je tvoren takrka vyhradne pracovni silou (protoze v CR ropa, diamanty apod fakt neni) doporucoval svym obyvatelum se kazdych 10 let nechat naockovat, kdyby mu na to ockovani kazdy z milionu naockovanych zemrel? Kdyby se na to tak umiralo, tak predpokladam, ze by rocne cca 1000 (tedy kazdy tisici ockovany) skoncil diky zavznym nezadoucim ucinkum nekolik dni na neschopence, v nemocnici a mnozi z toho na JIPce. Mne by fakt zajimalo, kam antivax na ty blaboly o poctu mrtvych chodi. Kdyby jich tolik bylo, tak ty staty, ktere ockuji by davno zkrachovaly.
    LILY
    LILY --- ---
    ATLAS: úplně nechápu, co tím chceš říci.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    LILY: to, že zemře na tetanus jeden člověk za dva roky bude patrně tím, že 99,9% lidí je očkovaných
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    LILY: To "navíc jsem četla" myslis vazne? Ja jsem pro zmenu cetla, ze v Londyne v nemocnici u svateho Munga si s tetanem umi poradit uz nekolik staleti. Teda ja si ale na zaklade tehle informace nazor nedelam a s nikym se tim padem nesnazim o takovychto "nazorech" diskutovat.
    LILY
    LILY --- ---
    Prosím pěkně, kdo z vás se nechává či nenechává očkovat proti tetanu? Případně proč?
    Mně to přijde zbytečné, žiju ve městě a dodržuju hygienu, navíc jsem četla, že na nežádoucí účinky po této vakcíně u nás zemře jeden člověk za dva roky a na tetanus taky jeden člověk za dva roky, takže mi to nepřijde nijak extra přínosné. Nicméně můj nynější doktor (starý svědomitý pán) mě do toho furt nutí.
    Pokud by to dělal proto, aby měl klid od úřadů, tak bych to chápala, ale tvrdil, že mě jako dospělou nikdo nemá právo nutit a když se s ním o tom pokouším diskutovat a říct svůj názor, tak akorát praví, že vysokoškolák a zdravotník (tím míní mě) by takové výmysly vůbec neměl vypustit z úst.
    BLANITCHKA
    BLANITCHKA --- ---
    16 ti leté výročí....


    16 Years Ago, A Doctor Published A Study. It Was Completely Made Up, And It Made Us All Sicker.
    http://www.upworthy.com/...tor-published-a-study-it-was-completely-made-up-and-it-made-us-all-sicker
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    FARIN: dekuju moc
    FARIN
    FARIN --- ---
    a tady jeste neoverena infomrace z jedne diskuse:

    Mezi základními dávkami se dá interval prodloužit až na 6 měsíců.
    Taky jsem to zjišťovala, protože jsme měli po první dávce pauzu 5 měsíců a doktorka strašila s opakováním. Nakonec si to zjistila taky někde, že to tak být může. A mezi základními dávkami a posilovací může být až 12 měsíců.
    Možná i víc by šlo, ale toto vím jistě.
    Rozhodně lepší počkat, když máš nemocné druhé dítko.
    FARIN
    FARIN --- ---
    ORIKA:
    Po očkování 2 dávkami vakcíny Infanrix hexa (například ve 3. a 5. měsíci) se musí podat posilovací
    dávka nejméně 6 měsíců po podání poslední dávky základního očkování. Upřednostňuje se podání
    mezi 11. až 13. měsícem věku dítěte

    coz teda nerika nic o tom kolik je maximalni interval. Kdysi jsem to hledal a co si pamatuju tak opozdeni 1-2 mesice by urcite nemelo nicemu vadit. (jen ted uz nevim kde jsem to vycetl). Kazdopadne uz jen z toho letaku vyzniva ze je problem spis s ockovanim drive nez pozdeji.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    ATLAS: nutne z hlediska zachovani ucinnosti ockovani..proste aby byl syn chraneny :-)
    Diky za odpoved
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    ORIKA: To zalezi na tom,co myslis pod pojmem je nutne. Nutne kvuli cemu?
    Obecne - relativne normalni, rozumne a zhlediska prevence relativne bezpecne je podat tu posledni davku do 12 mesicu od prvni (pri schematu 2+1). Tzn. ve vasem pripade do 22 mesice. Zrovna tak muze byt ve vasem pripade uplne rozumne, normalni a bezpecne podat ockovani za tyden. Muze se taky stat, ze za par mesicu syn opravdu nebude moci byt ockovan.
    K te nutnosti. Pravni zodpovednost za to, ze schema odpovida standartum v CR, ma lekar. Takze je potreba to konzultovat s nim.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    mám dotaz - mladší syn (1,5 roku) je momentálně nemocný, dávivý kašel, zelená rýma, teploty 37.5-38...u doktora jsme byli, léky bere....ale přesně za týden má mít přeočkování hexou, třetí dávku (očkovali jsme ve zkráceném schématu 2+1, první dávka v 10 měsících, druhá v roce, třetí má mít právě teď)...tak se chci zeptat jak moc velký problém bude, pokud se to odloží, resp. jaký je nejzašší termín do kdy je nutné to přeočkovat...díky moc
    LEPEK
    LEPEK --- ---
    ja si ted jenom rikam, kdo vi, jak je to s preockovavanim, kdyz je dite ockovano uplne mimo dopruceny ockovaci kalendar a neste navic ne hexou ale pouhym infanrixem....
    SHEDLO
    SHEDLO --- ---
    CONTRAS: a jak jste se teda rozhodli, smím-li se ptát?
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    MONI: tak konečně to vidím v nějaké tabuce - super! Podle všeho je to tedy také pěkné svinstvo :-) ale kousek méně agresivní... jdeme do Pediacelu, když už musíme...
    MONI
    MONI --- ---
    KOSMO: ano, je šetrnější, viz tabulka s porovnáním složení (http://www.vakciny.net/AKTUALITY/akt_2012_13.htm), obsahuje méně hliníku a neobsahuje laktózu. My jsme ho z toho důvodu dávali (ve schématu 3+1 ve 4m, 6m, 8m a 15 měsících).
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    Jednoduchý dotaz na zdejší profíky - je podle vás Pediacel šetrnější než hexa? NIc jsem tu nenašel... díky
    JORIM
    JORIM --- ---
    Povinné očkování dorazilo k Ústavnímu soudu. Linda Cecavová a Aleš Cecava poslali k Ústavnímu soudu návrh na zrušení zákona, který zavádí povinné očkování. Odůvodnění jejích návrhu není k dispozici, ale stěžovatelka dlouhodobě prohlašuje, že očkování způsobuje autismus ( http://true-lies.blog.cz/1008/ockovani-a-autismus ), takže předpokládám, že bude argumentovat i tím.
    Výsledku se ale hned tak nedočkáme, řízení o zrušení zákona trvá měsíce až roky. Spíš mě ale překvapuje, že se tím ÚS zabývá, podobnou věc snad už jednou řešil.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam