• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    2 odpovědi

    zase ty diagnozy. jednak jsou mimo - chybne vylozeny chovani, a za dalsi sem doopravdy nepatri. a i kdyby sem nahodou patrily, tak takovyhle zaver si nedovoli po netu udelat ani odbornik :)

    NEMESISS: mimochodem zjiistovala jsem na hygiene, jak to cestovni ockovani. nevim ted kde mam poznamky, kazdopadne hep A je jen jedna davka, a ted nevim jestli to byl brisni tyfus anebo zluta zimnice se ockuji od dvou let, mam to nekde napsany. to druhy od deviti mesicu. plus jedno z techle ockovani je ziva vakcina a musi to ockovat v ockovacim centru, pediatr to neudela. takze asi to chce uvodni konzultaci s pediatrem a k stejne do aveniru. mam seznam toho, co se kam ockuje, muzu ti to naskenovat a poslat.
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    1 odpověď
    NEMESISS: právě....člověk aby se bál už něco napsat snad.

    takže tímto apeluju na lidi, co tu píšou - respektujme se navzajem a diskutujme opravdu na úrovni!!!
    NEMESISS
    NEMESISS --- ---
    2 odpovědi
    KAMPA: souhlasim naprosto s tim, ze pokud sem clovek napise v naprostym klidu neco "proti ockovani" (je uplne jedno co a za jakym ucelem), stane se tercem hysterickych reakci ze strany zastancu vakcinace. stalo se mi to taky pred par tydny nebo uz mesici. je zajimavy, ze naopak tady ta hysterie nefunguje...
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    3 odpovědi±0
    Mne hlavne na tom vsem vadi ta chybna diskuze. clovek neco vyjadri a zacnou ho tu div ne kamenovat...misto aby zde vznikla konstruktivni diskuze....
    Oznacite me za hysterku, ktera se boji neceho, co ani nemusi nastat. nejak nechapu, proc to nemuzete pochopit.
    ovsem ja zase nerozumim tomu, ze vy nechate dite napichat proti vsemu, co vam kdo nabulikuje a jak bude po tom diteti, to uz neresite.
    pusobi to na me strasne sobeckym dojmem a dite jde stranou.....
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    +1
    ATLAS: me se ten prispevek tak horky nezda. Ale samozrejme z duvodu, ze nazorove jsem na strane Kampy, co do pohledu na ockovani. Jen jsem se zamerila jen na cast ohledne hysterie. Ta panuje u obou taboru, zdalo se mi to jako dominantni sdeleni a ze hlavne o to slo. Je pravda ze o tom zbytku povedomi nemam.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    +3
    KAMPA: pravdivý případ? Já jednoho pravdivýho případa, kdy lékaři naznali, že tohle je určitě očkováním, znám. Šlo o moji maličkost a hnisavou odpornost v místě vpichu po očkování TBC. U jiného pravdivého případu odborníci na kdeco naznali, že Jonýk má tu epilepsii asi v důsledku reakce na očkování, jenomže pokud imunitní systém reaguje takhle, tak se mu to mohlo rozjet po prvním zánětu mandlí, a taky to může být z něčeho úplně jinýho.
    BALAENA: naja, tolik k tomu, že dětské nemoci jsou zanedbatelná bebíčka na úrovni odřeného kolene.
    KAMPA: A jaké svinstvo se zde, v Česku, v EU, píchá do lidí a přitom je v EU zakázané? Nějak mám pocit, že řeč není o heroinu.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    VYHULENY_UFO: Z toho prispevku fakt nebylo tezke poznat, jak to Oscuro mysli. Minimalne te mohlo napadnout, ze to ma mozna jiny vyznam, nez te napadl jako prvni. Poznat, ze nechapu, je imho znak bazalni inteligence.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    1 odpověď+1
    ALI_EN: Hele minusy nedavam ze zasdy, jen v pripade prispevku, ketre si myslim, ze by meli byt smazany a navic je mi jasne, ze svuj nazor v zivote nezmenim. Ale stejne nechapu, proc o tomhle prispevku tvrdis, ze je to jednoduche konstatovani. To je lez jako vez. Zase chapu, ze za to nekteri lide minus daji. Nehlede na to, ze je to na hrane vulgarni.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    +1
    KAMPA: Ne neni to prokazano. To si pouze myslis. Pokud znas nejakou studii, dej odkaz a cituj.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď
    KAMPA: presne. je zajimavy, ze mas minusy za jednoduchy konstatovani, jelikoz stejne jako existuji hysterky, ktery neockuji, tak existuji hysterky, ktery naockujou vsechno, co se da nacpat do jehly. to vubec neni utok na nikoho mistniho. Chybi snaha si uvedomit tu hranici, kde skutecne jde o hysterii z nemoci (ci hysterii ze strachu ockovat) a kdy proste jen o nejake treba i podlozene pochybnosti o ockovacim kalendari. Obecne spis se bohuzel mluvi o ty hysterii ohledne skeptickyho pohledu na ockovani a malokdo pritom rozlisuje, jestli jenom zenska uvazuje o odlozeni ockovani ale v zasade se ockovat dite chysta.

    OSCURO
    OSCURO --- ---
    +3
    KAMPA: "pichat svinstvo" neni spravne. ale nechat se oblbovat na emocionalni vlne antivax taky zadna vyhra
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    ±0
    a pak se tady bavime o tom, ze matka ani nepozna jestli dite ma nejaky zrovna vyvoj nebo je nemocny, ano nepozna, pac uz se tak tezce vzdalujem od prirody a od prirozena, ze to opravdu zabedneny matky nepoznaj. (a ty mi tady davaj neustale samy minusy.....:))
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    3 odpovědi-5
    OSCURO: hele vis co ja si myslim? ze zase hystericky nechat do deti napichat ledasjaky svinstvo, ktery je v nekterych statech EU zakazono je taky picovina bez prominuti.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď+2
    VYHULENY_UFO: postup pro tebe: 1)prober se a preslapni si, asi si stojis na vedeni 2) precti si co jsem psal 3)zareaguj

    Vysvetleni: Psal jsem ze existuji lide co vyznavaji tenhle styl predbezne opatrnosti a mysli si ze rizikum se da vzdy vyhnout a kazda chyba je selhani. A ze dle meho je to silenost. A ten priklad ze z USA, kde vysetrovali rodice ze selhani rodicovske pece ze nechali "dite" be 14 jet metrem bez dozoru
    KATIA
    KATIA --- ---
    BALAENA: Nj, nevěděla jsem to a příště asi budu očkovat rovnou...
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    +2
    CONTRAS: Prednezna opatrnost, jinymi slovy =predposranost a paranoia ktera nas vede tou krasnou euroamerickou cestou do zahuby, kdy uz clovek nesmi ani "dite" pustit ve 14 letech samotne metrem aby na nej nekdo neposlal socialku...
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    1 odpověď-3
    OMNIHASH: hele pis normalne....myslis, ze by to slo? :)
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    BALAENA: jo tak. no nevim vetsinou poznam , co deje. ale hodne nad tim premyslim a davam veci do souvislosti, neco poznam proste tak nejak intuitivne no...
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    1 odpověď
    KATIA: jo, víc rýmokašlů po neštovicích je známá věc
    i když víc by mě do uvažování o vakcíně proti neštovicím lámal pásový opar

    ale toho uvažování jsem byla ušetřena, jednak živá vakcína, jednak pěstovaná na vejci, hned dva důvody, proč ji robě nesmělo dostat. a než aspoň jeden z důvodů odpadl, stihlo je prodělat.
    KATIA
    KATIA --- ---
    1 odpověď
    BALAENA: kamarádka se třeba domnívá, že syn byl výrazně nejmocnější po nestovicich, u nás je brzo to říct, ale jisté indicie tu jsou. Proste na miskach vah vždy musí být oboje: možné následky očkování i možné následky choroby.
    CONTRAS
    CONTRAS --- ---
    1 odpověď
    ...a pro všechny ťapiny zavádím pojem "předběžná opatrnost", googlujte :) ...není to nic náročného na pochopení
    CONTRAS
    CONTRAS --- ---
    -3
    TAPINA: hele, tohle co píšeš, to je zatim jenom taková K2 demence, ještěs nedobyla vrchol... ale už jsi skoro tam :)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+3
    KAMPA: #aletovíšžejo

    Hodně štěstí při detekci chlamidií, roztroušený sklerózy, nebo lupusu.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    +1
    TAPINA: ale tyhle dve dpby se nedaj srovnavat co do chovani lidi kteri az po dlouhych letech po nejakym du komunismu si zacali zazivat, ze maji i jina prava nez to, co jim nekdo prikaze, zkracene receno.
    a navic sama pises, doba jedaleko slozitejsi, lidi jsou prehlceni... s tim spuhlsim, podle me je to ale ve vsech oblastech, tedy i medicine.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    OSCURO: to, co popisujes, neni zadna materska intuice
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    KAMPA: Trvá to, než to pozná = když to není do týdne výrazně lepší, nebo se to zhoršuje, tak to asi není jen nachlazení? Tak to jo, to taky poznám :o)
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    1 odpověď+2
    KAMPA: že jestli tobě dali v porodnici exempláře, na kterých je něco poznat, musela jsi uplatit vrchní sestru, porodníka i vrátnýho. na standardních exemplářích nic poznat není, a už vůbec ne jednoznačně.
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    OSCURO: no to jo....navic je v tom vetsinou ta matka fakt sama. staci blba ryma - u kojence je to peklo a nikdo ti to dite nenakoji, jen vsichni reknou -to bude dobry.....a ty nakrm dite, ktery se dusi.
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    2 odpovědi-4
    jeste k tem doktorum - v prosinci dcerka onemocnela hnusna ryma a kasel - a pediatra ji na to dala ATB zcela zbytecne, neco podobnyho malá mela pred dvouma mesicema a samy jsme to zvladly vylecit bez takovych driaku.....A sama doktorka mi jednou rekla, ze matka vi nejlepe, co se s ditetem deje (jestli je to nastydnuti, nebo neco horsiho).....a ja s tim souhlasim, trva to nez to pozna, ale pozna....
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    OSCURO: a nejen první. každé dítě je jiné, každé dítě je pokus - omyl - další omyl. i když bude třeba osmé.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    2 odpovědi+1
    KAMPA: Shodnem, ale ono je to spise "mela by poznat" . Casto jsou matky s prvnim ditetem prehlcene, babicky ci starsi pribuzne daleko aby poradily a uklidnily ze je to normalni a nase instikty utlumene kulturou.
    Prvni dite je holt vzdycky experiment a prototyp :-)
    KAMPA
    KAMPA --- ---
    -2
    TAPINA: tak chodim mezi lidi i deti...nejsem opravdu zalezla doma. ale ne vse, co ti doktor rekne tak je zkratka. ja ti opakuju, ze ty jsi se svym synem nezazila zadny problemy s ockovanim, tudis to beres v pohode.
    ja to odsouvam z toho duvodu, ze je to zbytecne brzo. navic , co jsem se docetla, tahla vakcina se ma davat od 15ti mesicu NEJDRIV!!!! a moje pediatra uz ji chce dat ve 14ti mesicich - zkratka se mi to nelibi. to neni hysterie, jen nechci my dite vystavovat riziku....hysterii muzu zase ja brat u vas proockvacich maniaku, jak si se jednou nazvala...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam